www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Mär, 2019 1:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4972 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 327, 328, 329, 330, 331, 332  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2019 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1613
ruger kirjutas:
Pihkva diviisi õppusest hulgaliselt pilte viimasel lingil. Aga hinnnag on huvitav. Millise lennuvälja vabastamiseks on vajalik ca 2000 meest koos tehnikaga.
Tsiteeri:
2100 men mechanized forces airlifted to an defended hostile airport. In a real war scenario this would be accompanied by a mechanized relief force the size of an army group.
Now tell me that your nation is ready for it?

https://twitter.com/pmakela1/status/1096845237773918210
https://twitter.com/RALee85/status/1096462672231653377
Mäletan, et lugesin netis peale Gruusia sõda ühe vene ohvitseri mälestusi, kus kirjeldas oma üllatust, kui avastas, et nende poolt vallutatud baas Senaki piirkonnas oli "juhuslikult" täpselt samasuguse hoonete paigutusega kui see makett-linnak, millise peal ennem konflikti harjutati tegevust.
Kuidas see kõlas TV-s? - "Sovpodenie? Ne verju!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 18:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14156
Asukoht: Viljandimaa
"Burevestnik" tuumajõul lendav rakett läks analooge mitteomava tehnika teemasse: viewtopic.php?p=575468#p575468

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1401
Vene riigiduuma võttis täna plenaaristungil vastu seaduse, mis keelab sõjaväelastel edastada meediale ja avaldada internetis andmeid enda ja oma teenistuskaaslaste kohta, sealhulgas informatsiooni, mis võimaldab kindlaks teha nende ametkonna, väeosa või teenistuskoha. Pärast uue seaduse jõustumist hakkab see puudutama ka sõjalistele kogunemistele kutsutud kodanikke. Sõjaväelastel ei tohi teenistuses olles enam kaasas olla olmeelektroonikat või tehnilisi vahendeid, mis võimaldavad levitada interneti abil audio-, foto- ja videomaterjale ning geolokatsiooni andmeid. Seaduses öeldakse, et sõjaväelastel ja sõjalistele kogunemistele kutsutud kodanikel on keelatud edastada massiteabevahenditele või levitada või edastada informatsiooni- ja telekommunikatsioonivõrgu internet abil informatsiooni, mis võimaldab kindlaks teha sõjaväelaste või sõjalistele kogunemistele kutsutud kodanike kuuluvust Vene Föderatsiooni relvajõududesse, teistesse vägedesse, sõjalistesse formeeringutesse ja organitesse. Dokument keelab avaldada andmeid oma teenistuskaaslaste, sõjaväeteenistusest vabastatud kodanike, nende perekonnaliikmete või vanemate kohta, sealhulgas tõendeid, mis võimaldavad kindlaks teha nende isikute asukoha teatud ajal teiste isikute poolt. Keeld puudutab ka teiste sõjaväelaste, sõjalistele kogunemistele kutsutud kodanike ja sõjaväeteenistusest vabastatud kodanike tegevust, mis on seotud kohustuste täitmisega nende täitmise ajal. Ei tohi avaldada informatsiooni sõjalise juhtimise organite või juhtimisorganite, väekoondiste, üksuste, sõjaväeosade, organisatsioonide ja allüksuste asukoha või ümberpaiknemise kohta.
Riigiduuma riigikaitsekomitee esimehe esimene asetäitja Andrei Krasov: „Piirang puudutab ainult olukordi, mis on seotud sõjaväeteenistuse üksikute ülesannete täitmisega, näiteks lahinguolukordade, lahingukorrapidamise või sõjaväeosa territooriumil viibimisega jne. Tavalised nuppudega telefonid ilma kaamerata ei ole keelatud. Eraelus võivad sõjaväelased nutitelefone kasutada.“
https://tass.ru/obschestvo/6132986

Venemaa president Vladimir Putin: „Venemaa suunab USA vastu uued relvad, kui ameeriklased paigutavad pärast keskmaa tuumajõudude lepingust (INF) lahkumist Euroopasse uued keskmaaraketid. Venemaa ei paiguta esimesena Euroopasse keskmaarakette, aga vastab, kui USA seda teeb. Ja rakette ei sihita mitte üksnes USA rakette võõrustavate riikide pihta, vaid võetakse kasutusele uued relvad, mis võtavad sihikule ka USA otsustuskeskused. Ma olen seda juba varem öelnud, aga teen seda veelkord, sest see on väga tähtis. Kordan meelega: Venemaal ei ole kavas esimesena selliseid rakette Euroopasse paigutada. USA on leppe tingimusi Rumeeniasse raketisüsteemide paigutamisega rikkunud ning Venemaa peab ennast lääne agressiooni eest kaitsma. USA kasutas külma sõja ajal sõlmitud lepingust lahkumiseks otsitud süüdistusi. Luban juba sel kevadel seada lahinguvõimekusse esimese allveelaeva, mis on varustatud tuumavõimekusega allveedrooniga Poseidon. Rakett ehitati selline, et seda saab panna olemasolevatele Vene pealvee- ja allveelaevadele. Ka teised uued relvad, millest ma mullu teatasin, läbivad edukalt katsetusi. Nende seas on ka tuumajõul lendav tiibrakett Burevestnik. Teades selle suure töö kõiki üksikasju, on mul põhjust öelda, et strateegilise planeeriva hüperhelitiibbloki Avangard loomine on tähenduselt võrreldav Maa esimese tehiskaaslase kosmoselennuga. Omal ajal andis tuumarelvaprojekt riigile tuumaenergeetika.“
https://www.postimees.ee/6527238/putin- ... suudistusi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 0:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6476
Õppused, õppused, õppused...

Pihkvas asuv armee lennuväebrigaad sai juurde 2 ründekopterit Mi-28
Tsiteeri:
2 more Mi-28 attack helicopters were delivered to the 15th Army Aviation Brigade in Pskov.

https://twitter.com/RALee85/status/1098267840770125824

Pihkvas asuv 2. Spetsnaz brigaad harjutas
Tsiteeri:
Photos of members of the GRU's 2nd Independent Spetsnaz Brigade during an exercise at the Dubrovka training ground in Pskov with Tigr-M vehicles, AGS-17 grenade launchers, Tachyon UAVs, and what looks like a 9K111 (AT-4) Fagot ATGM with a 9M111M missile.

https://twitter.com/RALee85/status/1097897601750495232

Lõuna SVR-i PTG harjutamas Rostovi piirkonnas koos armeelennuväega.
Tsiteeri:
Russian Southern Military District 58th Combined Arms Army motorized rifles (BTG? ~1500 soldiers) combat readiness exercise, marching to #Rostov region for exercises.

Will train with 4th Air and Air Defence Forces Army aviation.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 1579389952

Voronezhi piirkonnas keemiaüksused
Tsiteeri:
There's some major exercises going on in Voronezh region, combined Arms Army check.

RCB unit based in Kursk alerted and moved to Voronezh for aerosol masking exercise.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 8441742337

Novorossiskist liikus VDV üksus rongidel õppusele. Ronge saatsid lahingkopterid.
Tsiteeri:
#Russia #VDV unit most likely from Novorossiysk are taking a trip on railways with parachutes attached and a Mi-24 attack helicopter providing escort.
Any idea where they may be heading?

https://twitter.com/pmakela1/status/1097951235280379905

Kaspia merejalaväeüksused kuskile liikumas
Tsiteeri:
Additionally activities in various airports, VDV units riding on trains and Caspisn marines on the march with odd looking camostuff..

https://twitter.com/pmakela1/status/1098305219052621825

Lõuna SVR-is suurem meditsiiniõppus
Tsiteeri:
Large medevac drill in Russian Southern Military District.

100 simulated casualties evacuated from urban combat setting. Whole logistical chain drilled, from first aid all the way to airlift and field hospital deployment.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7772042242

Rostovi piirkonnas harjutavad EW üksused
Tsiteeri:
Photos from today's Electronic Frontier competition at the Kadamovsky training area in Rostov among the Southern Military District's electronic warfare units. They employed Borisoglebsk-2 EW systems and Eleron UAVs.

https://twitter.com/RALee85/status/1097964978135552000

Eelmine nädal Kaug-Idas toimunud VDV üksuse õppuse pildid ja stsenaarium. Palju pilte.
Tsiteeri:
After the 76th Guards Air Assault Division's regimental-size airborne exercise last week, the VDV's 83rd Independent Guards Air Assault Brigade from Ussuriysk conducted a company-size airborne operation with ~460 servicemen, 5 Il-76, and BMD-2/BTR-D.

The OPFOR seized an airfield and the company tactical group from the 83rd was assigned the task of retaking the airfield so that follow on forces could land. The first of the Il-76 aircraft dropped BMD/BTR-Ds while the next 4 all carried paratroopers.

It is not clear how many BMDs were actually dropped and how many of those pictured were landed after the airfield was seized. After landing in the enemy's rear, the airborne company-tactical group moved towards the airfield and overwhelmed the lightly equipped OPFOR.

Notably, the exercise involved both contract soldiers and conscripts. Generally, VDV, Spetsnaz, and ground force units field some units exclusively with contract soldiers and relegate other units to a mixed contract/conscript method of manning

https://twitter.com/RALee85/status/1098325130068017153

EDIT 21.02.2019

Tambovis asuva raske suurtkiväebrigaadi üksustel lahinguvalmiduse kontroll koos tehnika laadimisega rongidele ja edasi polügoonidele.
Tsiteeri:
45th Heavy Artillery Brigade stationed in Tambov alerted yday for combat readiness exercise. 2S7 Pions and 2S4 Tulips loaded to trains

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 8792390661

Lõuna SVR-i staabiülemaks sai kindralleitnant Kuzovlev
Tsiteeri:
Chief of staff of Yuvo appointed Lieutenant-General Kuzovlev

https://twitter.com/russiamilitaryw/sta ... 6480586752
https://russian.rt.com/russia/news/6044 ... aznachenie

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 11:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 433
Seoses selfide, sotsmeefia jms keelustamisega venemaa armees siis siin greatest hits Bellingcati poolt
https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... lications/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 19:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6476
Lääne SVR-i tankiüksuste ohvitserid käisid Moskva lähedal linnalahingute taktikat õppimas.
Tsiteeri:
Russian Western Military District Guards Tank Army officers urban warfare training exercise in Moscow region.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3185638400

Lääne SVR-i sideväelased ehitasid Voronezhi oblastisse(UKR piiri äärde) turvalised sideliinid pikkusega 1000km.
Tsiteeri:
Military communications officers of the combined arms army of the ZVO created a protected communication line with a length of about 1000 km to provide training in the Voronezh region

https://twitter.com/RUSexercises/status ... 3707902976

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 22:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Mai, 2014 12:20
Postitusi: 1401
Jekaterinburgi koolilastele mõeldud sõjaväelistel patriootlikel kursustel korraldati näidismeeleavaldus, kus osalesid puutokkide ja Molotovi kokteilidega relvastatud vägivaldseid meeleavaldajaid mänginud isikud. Ülestõusu juht seoti pärast lühiajalist vastasseisu kinni, teised osalejad põgenesid. Pärast kursuse läbimist andsid õpilased vande ja võeti sellega vastu kaitseministeeriumi rahastatavasse noorteorganisatsiooni Junarmia. Kümned lapsed vaatasid vastasseisu maskides meeleavaldajate ja politseivarustusega meeste vahel.
https://66.ru/news/society/219703/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 8:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16609
Oh seda hala, et juudid vene tehnikale liiga tegid ning selle veel rahvale vaatamiseks välja panid...

https://www.google.com/amp/s/news.rambl ... hniki/amp/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 9:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Aug, 2010 15:27
Postitusi: 135
Lemet kirjutas:
Oh seda hala, et juudid vene tehnikale liiga tegid ning selle veel rahvale vaatamiseks välja panid...

https://www.google.com/amp/s/news.rambl ... hniki/amp/


mida siis juudid näitasid Ka50:
https://naslovi.net/2019-02-21/pravda/i ... o/22969553

ja S300/400
http://www.pravda.rs/2019/2/21/izraelci ... 400-video/

_________________
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 11:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1613
Võõra tehnika väljapanek on lubatud ainult Venemaale. Näiteks peale Gruusia sõda, 2014 aastal Donetskis, nüüd Süüriast pärit mant.
Viimane saadi loomulikult kingituseks vapratelt Süüria kolleegidelt, sest Venemaa sõjaväelased, nende endi kinnitusel, maapealsetes operatsioonides ei osalenud, ainult SP julgestus vabastatud aladel... :wall:

PS. Ei tea, kas neil on sellele ka patent või kaubamärk?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 17:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7243
Asukoht: Siilis
ruger kirjutas:
Lääne SVR-i tankiüksuste ohvitserid käisid Moskva lähedal linnalahingute taktikat õppimas.
Tsiteeri:
Russian Western Military District Guards Tank Army officers urban warfare training exercise in Moscow region.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 3185638400

Ilmselt õppisid tublid tankistid siiski tankide kasutust linnalahingu tingimustes - mitte "linnalahingu taktikat" kui sellist :|

Tank ongi tegelt ka linnalahingus hirmus relv - tanki(de) otsetule alla sattunud linnalahingu tugipunkti hoida ei ole praktiliselt võimalik..
Linnalahingus tankide abil ründaja ainus mure ongi tanke kaitsta kuni vastase kaitse oluliste tugipunktide otsetulistamise positsioonidele jõudmiseni.. selliseks tankide kaitseks tuleb tankide ees ca 100m ulatuses hooned puhastada vastasest, kes võiks tanke kergete tt-relvadega kõrgematelt korrustelt (ja soodsal kaugusel) rünnata.. lahingupioneerid pioneerisoomukitel tagavad tt-miinide tõrje tänavate tasapinnal ja ongi Ok..
Et küllap seda nood vene tankistid seal õppisid/harjutasidki..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4416
Borja kirjutas:
Tank ongi tegelt ka linnalahingus hirmus relv - tanki(de) otsetule alla sattunud linnalahingu tugipunkti hoida ei ole praktiliselt võimalik..
Linnalahingus tankide abil ründaja ainus mure ongi tanke kaitsta kuni vastase kaitse oluliste tugipunktide otsetulistamise positsioonidele jõudmiseni.. selliseks tankide kaitseks tuleb tankide ees ca 100m ulatuses hooned puhastada vastasest, kes võiks tanke kergete tt-relvadega kõrgematelt korrustelt (ja soodsal kaugusel) rünnata.. lahingupioneerid pioneerisoomukitel tagavad tt-miinide tõrje tänavate tasapinnal ja ongi Ok..
Et küllap seda nood vene tankistid seal õppisid/harjutasidki..


Ukrainlased on kirjeldanud, kuidas Luganski piiramisrõnga vältimiseks kohale jõudnud Vene tankiüksus Novosvitlivka nimelises alevis maja maja järel tankikahurist lihtsalt sodiks lasi. Võib-olla jäi keldris keegi hinge, aga kaitsepositsiooni selline maja enam ei kujutanud, sest siis pidi asjaomane vaatama, kuidas rusuhunniku alt välja ronida. Isegi N aja raudbetoonmajad varisevad võrreldes n lennukipommiga oluliselt rohkem, kui selle paugu saavad.

Olen videosid näinud, kus tank sõidab korraks kaitseks oleva maja nurga tagant välja, paneb paugu ära ja veereb tagasi, ta eksponeerib ennast küllalt kauge maa pealt vaid hetkeks, lask tuleb tänapäevaseid sihtimisvõimalusi arvestades oluliselt kiirem, täpsem ja kaugemalt, kui mingi punkrivastase moonaga laskev Kusti vmt. Olen selle üle mõelnud, et mingite Tallinna "mägede" sarnastes tingimustes, kus majade vahel veidi suuremad vahed, on tank eriti ohtlik ja asjakohane relv ning jutt, et tank on linnalahingus ainult kirst, on jama.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 19:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14156
Asukoht: Viljandimaa
Sedasama võis ka Afrini sõjas näha, kui tankid sõitsid väga põhjalikult ette valmistatud kurdide tugipunktide ette ja hakkasid kõmmutama... Kuna kurdidel tankitõrjet ei olnud, polnud kogu sellest betoonist essugi kasu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 20:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16609
Mida on väärt tank maglas, demonstreerisid suurepäraselt tšetšeenid Groznõis...praktika on tõe kriteerium. Suur see tankikahuri tõstenurk nüüd oligi?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2019 22:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7243
Asukoht: Siilis
Lemet kirjutas:
Mida on väärt tank magalas, demonstreerisid suurepäraselt tšetšeenid Groznõis...praktika on tõe kriteerium. Suur see tankikahuri tõstenurk nüüd oligi?

Sa vist ei lugenud mu viimast posti eriti hoolikalt:
Borja kirjutas:
Linnalahingus tankide abil ründaja ainus mure ongi tanke kaitsta kuni vastase kaitse oluliste tugipunktide otsetulistamise positsioonidele jõudmiseni.. selliseks tankide kaitseks tuleb tankide ees ca 100m ulatuses hooned puhastada vastasest, kes võiks tanke kergete tt-relvadega kõrgematelt korrustelt (ja soodsal kaugusel) rünnata.. lahingupioneerid pioneerisoomukitel tagavad tt-miinide tõrje tänavate tasapinnal ja ongi Ok..

Ja teiseks, võrrelda tänast vene armeed tema varustatuses ja väljaõppes tollega, mis Groznõid ründas, on umbes sama, 4to sravnitj hui s paltsem(-sorry muidugi).

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4972 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 327, 328, 329, 330, 331, 332  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Seersant Steiner ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt