Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Komsomoletsi teema peaks vist olema mujal aga vaatasin seda retke(Norra uuris siis oma uurimislaevaga seda vrakki,kusjuures ka Venemaa esindaja oli pardal.) uudistes igapäevaselt.Ajakirjanik oli pardal ning toonitati,et siiani on kaks torpeedot tuumalõhkepeaga.Igavene jama muidugi,sest see hakkab Norra majandusvõõndis kalastust solkima
Mingi kummalise juhuse ajel (seda teemaarendust tuumaallveelaevadest nägin alles praegu) sattus mulle maal näppu raamat "Tainõ podvodnõh katastroof", mis on kirjutatud üllatavalt avameelse tekstiga ühe pensionil oleva vene admirali poolt kuskil 2000ndate alguses. Ise üsna huvitav lugemine ja see Komsomoletsi lugu on seal lahti löödud minutite ja atmosfääride kaupa. Koos skeemiga nt, millist survet üks või teine osa kannatab. Tegemist oli nn süvaallveelaevaga, mille praktiline sukeldumissügavus oli 1000 m (seda ei suutnud ükski lääne allveelaev). Laeva kere oli nt titaanist.

Et merel oli allveelaevadel 2 tuumalõhkepeaga torpeedot pardal, oli vene laevastikus toona rutiin. Lisaks torpeedodele olid sama loogikaga (2 relva) ka tiibraketid laevadel, mis neid kandsid (ka Kurski-tüüpi). Kas Kurskil uppumise ajal ka oli, ei tea. Lõhkepeade võimsuseks öeldi torpeedodel 1 kilotonn, rakettide kohta ei öelda midagi (eks standardne lõhkepea siis oli), nendel ülehelikiirusega suurtel rakettidel on see enamasti 100+ kilotonni.

Need 1-kilotonnised laengud ise pole eriline probleem (sisaldavad radioaktiivset materjali üsna tühise koguse suure mere kohta), kuid probleem võib olla reaktoris, kus materjali on rohkem. Ballistilisi rakette Komsomolets ei kandnud (tegu oli ründeallveelaevaga).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kriku »

Ah, vesi on päris hea radiatsiooni varje: https://space.stackexchange.com/questio ... hielding-i

Ma keskkonnakahju pärast eriti ei muretseks. Selle mürgihulga kõrval, mis Läänemerre uputati, on paar allveelaeva kärbsekaka.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus polegi selles kiirguses, mida annab reaktor või tuumalõhkepead ookeani põhjas, vaid probleemiks on nende läbi mädanemisel vette pääsev
radioaktiivne ollus, merehoovused kannavad seda laiali, see ladestub mere-elukate organismides (mida inimesed söövad pärast) jne. Eriti ohtlik on just selle pääsemine organismi veega, toiduga jne, mitte niipalju väline kiirgus. Taoline polooniumi kogus, mis tappis Litvinenko, ei teeks maas vedeledes tervele inimesele suurt midagi.

Tsernobõli reaktori õhkulendamine näitas, et seda stuffi on seal sees kõvasti ja ained on päris jälgid - kui tuumalõhkepeas olev "hajub" kiiresti, siis reaktorist tuleb mitmeid elemente, mis elavad tuhandeid aastaid. Samal põhjusel elavad täna Hiroshimas inimesed ja radiatsioonitase on looduse tasemel, aga sama aja pärast Pripjatis mitte. Isegi mitte 1000a pärast. Õnneks on allveelaevade reaktorid palju väiksemad.

Ja K-278 pole ainus. 1986 läks Bermuuda all põhja K-219, sellel oli aga reaktoreid 2, lisaks 15 terveks jäänud tuumaraketti ja eks need 2 tuumalõhkepeaga torpeedot kah. Kui ameeriklased pole neid ära hiivanud. Asuvad 5000 m sügavusel, ärge sööge Kariibi mere piirkonnast toodud süvamerekalu. :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kriku »

Nagu öeldud - nende mürkide kõrval, mis kunagi Läänemerre uputati... Aga kaugeneb teemast.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas huvitun »

Venemaa valmistub regionaalseteks sõdadeks Euroopas. BBC sai teada, et sellest mõtlevad VF-i eksperdid

https://www.bbc.com/russian/news-49005976


Palun sinna: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 45#p588545

Kriku
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Vene Lõuna- ja Lääne SVR-ides lahinguvalmiduse kontrollid
The troops of the Central Military District in full force are raised for training alert
https://twitter.com/RUSexercises/status ... 7862706176
Readiness exercise also in Russian Southern Military District. Duration unknown
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7942414341

Kesk SVR-is valmisolekus olevad üksused
Russian Central Military District's 2nd and 41st Combined Arms Armies, 90th Tank Division, 3rd GRU Spetsnaz Brigade, 31st VDV Airborne Brigade plus support units and 14th Air Force Army are at full combat readiness following a training alert
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 0354400256

EDIT 20.07.2019
Tšeljabinskis aeti Kesk SVR-i lahinguvalmiduse kontrolliks välja üle 5000 tankidiviisi võitleja...
Под Челябинском более 5 тыс. военнослужащих танковой дивизии подняты по тревоге в рамках проверки боеготовности войск Центрального военного округа.

Подразделения и части были приведены в высшие степени боевой готовности, выполнили комплекс мероприятий, включающих в себя получение оружия, боеприпасов и экипировки.

Особое внимание было уделено подготовке вооружения и военной техники к боевому применению, загрузке боекомплекта, запасов материальных средств, а также отработке вопросов устойчивого управления войсками.

Экипажи танков совершили марш на полигон, где во время маневров отработали современные методики ведения боя, в том числе «танковую карусель».

Как ранее сообщалось, войска Центрального военного округа (ЦВО) подняты по учебной тревоге в рамках начавшейся комплексной тренировки по управлению развертыванием войск. К мероприятию привлечены соединения и воинские части ЦВО, дислоцированные в Туве, Башкирии, Удмуртии, Кемеровской, Кировской, Курганской, Оренбургской, Самарской, Свердловской, Новосибирской, Челябинской областях, а также Алтайском и Красноярском краях.
https://function.mil.ru/news_page/count ... 950@egNews
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas kaur3 »

540-leheküljeline värske Pentti Forsströmi doktoritöö soome keele oskajatele.
Venäjän sotilasstrategia muutoksessa : tulkintoja Venäjän sotilasstrategian perusteiden kehityksestä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen
Forsström, Pentti (2019)
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10 ... sAllowed=y
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas gooligan »

Põnevat lugemist Lošariku tulekahju põhjustest jm -


https://www.kommersant.ru/doc/4039736

Tundub, et sanktsioonide ja asendamiste vitsad peksavad
Jura
Liige
Postitusi: 495
Liitunud: 20 Aug, 2015 9:46
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Jura »

gooligan kirjutas:Põnevat lugemist Lošariku tulekahju põhjustest jm -

https://www.kommersant.ru/doc/4039736

Tundub, et sanktsioonide ja asendamiste vitsad peksavad
Selle artikli põhjal võitles meeskond seni kuni oli millega võidelda jaama päästmise nimel. Kasutati kõiki olemasolevaid tulekustusvahendeid. Vahendeid oli, aga need ei lahendanud olukorda. Pääsesid need kes kohe alguses evakueerusid sest neil polnud otsest funktsiooni kustutustööde läbiviimisel. Peamine versioon on ikkagi akude plahvatus. Miks plahvatasid, pole selge.

Impordiasenduse teema seisneb varasemalt Ukrainas toodetud hõbe-tsink akude asendamises Venemaal toodetud liitium-ioon akudega. Väidetavalt on mingi jama nende akude plahvatuskindluse sertifikaadiga. Pole selge, et kus ja kes katsetas ning miks polnud Vene KM esindajat juures.

Võimalik, et kõik nii oligi nagu artiklis kirjeldatud. Detaile arvestades sai "leke" ajakirjandusse tulla uurimiskomisjonist või kelleltki sellele väga lähedaselt isikult. Neid ei saa olla palju ja lekitaja väljaselgitamine pole FSB-le mingi keeruline probleem. Samas on nii laev, kui kogu uurimine laussalastatud. Allikas peab kindlasti teadma, et tema leke võrdub Vene oludes riigireetmisega. Mis mõte on pead pakule panna?

Seega ei jää minu arvates muud võimalust, kui et tegu on FSB poolt levitatava versiooniga sellest sündmusest.
Kas FSB levitab tõde? Mis ajast?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kriku »

Eesti keeles: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86916937
Kommersandi allikate teatel oli meeskonna komandör esimese järgu kapten Konstantin Somov ja kõige vanem pardal esimese järgu kapten Deniss Dolonski.

Spetsialistide sõnul ei ole nende tegevust täpselt taastada enam võimalik, sest kõik kümme hukkusid. Baasis toimunud ülevaatus näitas, et nad kasutasid võitluses AS-31 päästmiseks ära kõik pardal olnud tulekustutusvahendid. Lisaks sellele kasutasid ohvitserid 40-minutilise töö käigus avariilisel allveelaeval ära kõik isoleerivad hingamisvahendid. Kui kaasaskantavate hingamisaparaatide varud lõppesid, võtsid allveelaevnikud kasutusele voolikutega hingamisaparaadid. Alles siis, kui mõned meeskonnaliikmed hakkasid teadvust kaotama, küsis komandör kandeallveelaeva komandörilt luba evakueeruda.

Vaatamata kaitsevahenditele olid inimesed sisse hinganud põlemisprodukte. Et aidata neil AS-31-st kandeallveelaevale jõuda, võtsid neid lüüsisüsteemis vastu neli vahetusmeeskonna allveelaevnikku. Mis juhtus varsti pärast seda, kui luuk kahe laeva vahel järjekordselt hermetiseeriti, on taas teadmata, sest pääseda kellelgi ei õnnestunud. Tõenäoliselt toimus hetkel, kui valmistuti meeskonna evakueerimiseks, plahvatus.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas huvitun »

Jura kirjutas:
gooligan kirjutas:Põnevat lugemist Lošariku tulekahju põhjustest jm -
Seega ei jää minu arvates muud võimalust, kui et tegu on FSB poolt levitatava versiooniga sellest sündmusest.
Kas FSB levitab tõde? Mis ajast?
Venemaal paistab ajakirjandusel olema siiski kaalu. Nii paneb mind mõtlema üha tihenevad meediapaljastused, mille toel (NB!) ohjatakse jõuametnike omavoli. See FSB Lošariku teooria ju paistab välistama inimlikku faktorit - ülemuste valesid otsuseid, heroiline kustutustegevus, kangelased, ohvrid jne.
Viimati muutis huvitun, 23 Juul, 2019 13:15, muudetud 1 kord kokku.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Järjest rohkem seostatakse vene poole peal Lošarikuga juhtunut Poseidoni ebaõnnestunud katsetustega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Lõuna SVR-i kahe armee suurõppused ka Postimehes
https://www.postimees.ee/6736946/vene-l ... -suuroppus

Skandaali maiku uudis Vene sõjaväest. Nimelt esitati erivägedes teenivatele meestele küsimusi, kas nad tulistaksid tsiviilisikuid, kui vaja.
https://www.znak.com/2019-07-23/general ... estuyuchim
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas huvitun »

Lošariku õnnetusest liiguvad ka jutud, et impordiasendus asjas süüdi. Ukraina päritolu akud olla vahetatud vene omade vastu. Need aga ei vedanud välja.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Õppustel Orenburgi lähedal harjutati haavatute evakuatsiooni ja suure koguse tehnika üheaegset tankimist
https://tvzvezda.ru/news/forces/content ... bNwwJ.html
_ _ _ _ _

Vene kaitsetööstus on uppumas võlgadesse, mida ei suudeta tagasi maksta. Hetkel on ca 700 miljardit rubla(ca 11 miljardit dollarit) eest laene ootamas mahakandmist. Koguvõlg on ca 2,3 triljonit rubla(36,4 miljardit dollarit).
Thread on the Russian defense industry's debt. Two weeks ago, Deputy Prime Minster Yuri Borisov raised the alarm regarding the heavy debt load facing the OPK, which is 2.3 trillion rubles ($36.4 B), and suggested writing off 700 B RUB ($11 B) of debt.
https://twitter.com/RALee85/status/1154098999940538369
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... 3S9FuEmC9Q
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist