www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Iisrael vs. Hamas
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=16411
8. leht 12-st

Autor:  Lemet [ 21 Nov, 2012 19:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Paistab, et juute tulistatakse juba ka asisemate rakettidega, mitte vaid veetorust kokkukeevitet jublakatega. Hiljuti oli ju teade ka Iraani raketi cFAJR-5 kasutamise kohta

Tsiteeri:
Neljapäeval sai Gaza sektorist 30 kilomeetrit kirdes asuvas Kiryat Malachis «täistabamuse» maja, milles hukkus kolm ja sai vigastada neli inimest, ütles Iisraeli politsei pressiesindaja Luba Samri AFP-le.

Rünnaku eest võttis oma võrguküljel vastutuse Ezzedine al-Qassami brigaadid. Võitlejad väitsid ühtlasi, et tulistasid Iraani rakette Fajr 5 Tel Avivi suunas. Iisrael ei ole väidet kinnitanud ja samuti ei ole teateid selles piirkonnas maandunud rakettidest.


http://www.postimees.ee/1041876/varskes ... stiinlast/

Autor:  soesilm [ 21 Nov, 2012 19:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Head tabelid. Ma hakkasin nii mõtlema ...
2008 aastal lasti Järvamaalt Harjumaa ja Lääne-Virumaa pihta üle 3250 raketti. Keskmiselt 9 tk päevas ehk kui paar päeva ei lastud, siis tuli mõnel päeval nii 30.
Enamasti tabasid raketid asustamata maa-ala aga vahest ka asustatud punkte.
Tallinn ja Rakvere said pihta paar korda. Kehra, Tapa ja Väike-Maarja seevastu peaaegu iga päev.
Kogu see jama "tüütas ära" ja valitsus korraldas sõjalise operatsiooni Järvamaal. Selle tulemusel sai 1000 Järvamaalast surma. Samas tulistati sealt järgmisel aastal ainult 750 ehk keskmiselt 2 tk päevas ehk 4x vähem.
Tänu erinevatele täiendavate operatsioonidele lasti Järvamaalt 2010 aastal ainult 250 raketti välja. Seda polnud enam isegi ühte raketti päevas ja neistki lõviosa maandus kuskil metsas.
2011 hakkas tulistamine jälle pihta. Üle 500 raketi aasta jooksul. Väike-Maaria ja Kehra elanikud kuulsid pea iga päev pauku või raketihäire sireeni.
2012 läks asi uuesti käest ära. Kuni novembrikuuni polnud Väike-Maarjas, Tapal ja Kehras praktiliselt päevagi, kui häiret poleks antud. Rakveres nii kord nädalas...
... ja siis keegi ütles, et nii kui nii olid USAs valimised ja reservväelastel vaja trenni teha - lähme anname Järvakatele uuesti vastu pead. Paras aeg trenni teha ja keegi ei hakka kaagutama kah. :roll:

Autor:  Kapten Trumm [ 21 Nov, 2012 19:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

See on muidu poliitikas sama põhiline reegel kui ükskordüks, et aadrilaskmised korraldatakse vahetult peale valimisi ja neid välditakse valimiseelsel perioodil.
Kuna Iisrael sõltub palju USA toetusest, siis sõltumata raketisajust oodati ära Obama tagasivalimine ja peale valimisi asuti aadrit laskma.
Reservväelaste trenn sellest ei sõltu, eks IDF kasutas juhust, et reservi toonust tõsta jällle.
Samamoodi võis Hamasi tegevus olla ajastatud, pinget tõsteti "for effect" juutide jaoks tiba ebamugaval ajal.

Reserväelaste trenn on lihtsalt juhuslik, kuna poliitikud sõda alustasid, siis IDF kasutas võimalust, vaevalt et nad trenni USA-ga seostavad.

Autor:  soesilm [ 21 Nov, 2012 20:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Ma olin oma iroonias vist liiga peen ...
Reservväelaste kutsumine on igal juhul normaalne sellise tegevuse puhul, kui kavatsetakse mööda maad ka pauk panna. On ju mõistlik nad valmis panna kui kasutamise tõenäosus jõuab teatud protsendini.
USA valimistega siin küll palju seost olla ei saa. Kui on, siis pigem Hamasi tegevuse puhul, sest nemad on suurendanud rakettide hulka valimiste aastal :shock:
Aga tühja sellest, minu eesmärk oli luua mingi võrdlusmoment, et eestlane juutide tegevust veidi teise pilguga vaataks.
Ma pakun välja, et kui homme toimub sama mis täna ehk et juudid saavad veel rakette ja bussipomme, kordub 2008. Väike-Maarja elanikuna poleks mul selle vastu midagi ... :oops:

Autor:  oleeg [ 22 Nov, 2012 0:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

8)
Hea mõttekäik! Loodetavasti ei ilmu see mõnes naaberriigi (näiteks Läti) kollases ajalehes fakti pähe... 8)

terv
o

Autor:  kibek2si [ 22 Nov, 2012 2:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Relvarahu kuulutati nüüd välja. Tundub,et asjad rahunevad nüüdseks maha.

Autor:  rbl [ 22 Nov, 2012 3:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

vaikus enne tormi. kui fajr-5 iisraeli poole lendab siis oleks põhjust iraani rünnata.

Autor:  Kapten Trumm [ 22 Nov, 2012 9:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Ja kui RPG või Gradi raket lendab, oleks põhjust valmistajat ehk Venemaad rünnata, mõjuagent rubla?

Autor:  Kapten Trumm [ 22 Nov, 2012 10:02 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

soesilm kirjutas:
Ma olin oma iroonias vist liiga peen ...
Reservväelaste kutsumine on igal juhul normaalne sellise tegevuse puhul, kui kavatsetakse mööda maad ka pauk panna. On ju mõistlik nad valmis panna kui kasutamise tõenäosus jõuab teatud protsendini.


Kui juutide tankistid kaamerate ees inimketis laevad sabot'eid (ehk tankivastaseid noolmürske), siis seda tehakse enne soomusvägede lahinguid (nt Süüria armeega).
Lihtsalt tehakse kuiva trenni, sest kaltsupeade raketimehi ja savionne sabotiga hävitada ei ole võimalik (sabot on peenike kõvasulamist ora, mis ei sisalda grammigi lõhkeainet ega anna kilde ka). Lihtsalt tähelepanek - kui küsimus on veel mingi linnalise ala puhastamises, kus Hamas on tsiviilidega segi, seal pole ka suurtükiväega midagi peale hakata.

Tsiteeri:
USA valimistega siin küll palju seost olla ei saa. Kui on, siis pigem Hamasi tegevuse puhul, sest nemad on suurendanud rakettide hulka valimiste aastal :shock:
Aga tühja sellest, minu eesmärk oli luua mingi võrdlusmoment, et eestlane juutide tegevust veidi teise pilguga vaataks.

No kuidas ei saa.................... :roll:
Muidugi nad suurendavad rakette valimiste aastal, sest nad teavad, et juutide käed on siis (rohkem) seotud ja rakettide laskmise efekt on suurem (vastulöögi võimalus väiksem).
Hamasi ei juhi ka idioodid, need viimased sõjad näitavad, et ka seal osatakse asju ette näha ja sättida nii, et IDF agressori sildi külge saaks.
Nagu näha edukalt - tänu peamiselt EL kasulikele idiootidele, kes tormasid kohe barrikaadidele, kui IDF pommitama asus (miks nad ei tormanud siis kui raketimehed tuletihedust tõstsid??). Kui Iisraelil asi vähegi kannatab, siis vähese strateegilise mõtlemise võimega nad siiski pole, et tõmbaks tule peale istuvale pealiitlase USA presidendile (kelle tagasivalimine oli kõigile ette näha), et presindendivalimiste läbiv teema oleks konflikt Lähis-Idas, mille vältimises istuv president failis - ja mõistagi rivaalid lõksutavad lõugu mis kole....

Autor:  rbl [ 22 Nov, 2012 22:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Kapten Trumm kirjutas:
Ja kui RPG või Gradi raket lendab, oleks põhjust valmistajat ehk Venemaad rünnata, mõjuagent rubla?

Ja seda räägib tegelane, kes pea iga oma teises postituses kütab ühiskonnas üles radikaalset islamofoobiat ja kasutab teatud etnilise- kultuurilise taustaga tegelaste kohta rassistlikku väljendit “kaltsupead“. Breivikuga paras paar aga hoopis kurvem on see, et sellised sionatsid on tegevad ka kaitseväe ridades ja omavad ligipääsu relvadele. Hakka või uskumagi kindral Roosimägi kunagi öeldut, et meie potensiaalsed Breivikud sirguvad nähtavasti hoopis riigi jõustruktuuride ridadest. :roll:

Autor:  EOD [ 22 Nov, 2012 23:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Lihtsalt huvi pärast - kas ilmselt trotskistlike mõjutuste alla sattunud seltsimees rubla on nende auväärsete rahvastega, keda teatud rahvusest šovinistid tšurkadeks, tšurbannideks, tšernomazõideks, tsutšmekkideks, h.. nemõtõi`deks ja nii edasi nimetavad, isiklikult kokku puutunud?

Autor:  rbl [ 22 Nov, 2012 23:45 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Ikka, miks just trotskistlike aga on see siis vabandus ühiskonnas teatud kindla kultuurilise-etnilise taustaga kogukonna suhtes otsese vaenu- vihkamise õhutamisele ja rassismile?

Autor:  EOD [ 23 Nov, 2012 0:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

rbl kirjutas:
Ikka, miks just trotskistlike aga on see siis vabandus ühiskonnas teatud kindla kultuurilise-etnilise taustaga kogukonna suhtes otsese vaenu- vihkamise õhutamisele ja rassismile?

Rassismile???
Minu piiratud teadmiste kohaselt on nii juudid kui araablased semiidid. Mis rassismist siin juttu saab olla? Lihtsalt üks semiidi hõim on teistest targem, kavalam, õppimisvõimelisem...
Inimesed ei jagune ülem- ja alaminimesteks. Samuti valitud rahvaks ja goideks, kellesse tuleb suhtuda kui kariloomadesse.
Rahvuslikud, regionaalsed, religioossed eripärad samas eksisteerivad. Need, kes tõmmu nahavärviga inimeste käe läbi ise on kannatanud või sellest usaldatavatelt inimestelt kuulnud, omavad paratamatult teatud eelarvamusi.
Aga kus asub maa, mis vastab seltsimees rubla ideaalidele? Meie spekulandi- ja liigkasuvõtjakeskne ühiskond ei meeldi mulle ka, sõidaksime ehk koos sinna?

Autor:  rbl [ 23 Nov, 2012 1:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

EOD kirjutas:
Minu piiratud teadmiste kohaselt on nii juudid kui araablased semiidid. Mis rassismist siin juttu saab olla? Lihtsalt üks semiidi hõim on teistest targem, kavalam, õppimisvõimelisem...

Asi ei ole nii väga juutides ega semiitides vaid hoopis sionistides, kes kipuvad rääkima juutide nimel aga kas juudid volitasid neid selleks?

EOD kirjutas:
Inimesed ei jagune ülem- ja alaminimesteks. Samuti valitud rahvaks ja goideks, kellesse tuleb suhtuda kui kariloomadesse. Rahvuslikud, regionaalsed, religioossed eripärad samas eksisteerivad.

Inimesed jagunevad sõltumata oma religioosest, kultuurilisest, etnilisest taustast nendeks, kellel on mingisugune eneseteadvus-identiteet ja nendeks kellel midagi sarnast ei ole. Esimesi võid sa kutsuda rahvuslasteks, natsionalistideks, goideks, alaminimesteks, alamrassiks, Hitler kasutas nende kohta väljendit untermensch. Teisi võid sa kutsuda kommunistideks, globalistideks, kosmopoliitideks e. ka juutideks või siis übermensch e ülemrass nii nagu oli Hitlerile omane. Tegelik vastasseis-konflikt peitubki eneseteadvust- identiteeti omavate indiviidide ja seda mitteomavate vahel. Seega rahvuslike, religioosete, kultuuriliste, etniliste jne. eripärade järgi ei ole eriti otstarbekas inimesi kunstlikult lahterdada.

EOD kirjutas:
Need, kes tõmmu nahavärviga inimeste käe läbi ise on kannatanud või sellest usaldatavatelt inimestelt kuulnud, omavad paratamatult teatud eelarvamusi.

19. sajandile omased rassilised eelarvamused on igati mõistlikud, parem siis juba süvendada ja propageerida neid veelgi, saame uusi konflikte, sõdu, palju surma ja hävingut, kokkuvõttes siis üks igavesti häää idee? :roll:

Autor:  EOD [ 23 Nov, 2012 1:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Iisraeli-Palestiina konflikti ägenemine Gazas nov.2012

Põhiküsimus jäi vastamata. Kus asub see ideaalühiskond, kuhu tasuks kolida?
Siinse riigi, rahva, ühiskonna kohta on seltsimees rubla juba piisavalt arvamust avaldanud.

8. leht 12-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/