Süüria (kodusõda)

[Martin Peeter]

Riigidepartemang on täna kuidagi üsna teravalt Ida-Ghouta kohta avaldanud. Kas ameeriklased ongi mingi aktiivsema rolli võtnud ja sel korral niisama kergelt venelastel ja assadistidel sigatseda ei lase? Isegi nende "katusealused" Lõunarindel midagi liigutavad, aga need pole vist suuremad sõjamehed.

[Lemet]

Venelased viisid Süüriasse neli hävitajat Su-35S ja AWACSi A-50 (niisiis on neid nüüdseks seal kaks, eelmine maandus seal eelmise aasta detsembris). Näikse, et õhusõda on jõudmas järgmisse faasi...lisaks veel lennutati sinna ka kaks hävitajat Su-57 .

[Kapten Trumm]

Taolisel kergesti ära lõigataval vene enklaavil pole õhusõjas USA ega ka Iisraeli vastu suuremat shanssi - viigu sinna mis lennukid tahes. Kui USA selle ette võtab, siis nad selle venelaste lendamise kiiresti ka lõpetavad, sest venelastel pole ei vajalikku kvantiteeti ega (seoses varghävitajate tulekuga) ka kvaliteeti.

Antud londipõrin teeb mind natuke murelikuks just teemal, et sellisest lahingust on venelastel edukalt väljuda üksnes taktikalise tuumarelva abiga (ja seda seniks, kuni vastaspool samaga vastab).
Iisrael ja USA on mõlemad ju tuumariigid ka. Kui venelastel suitsidaalseid mõtteid pole, siis on antud liigutus tõenäoliselt rohkem suurriigi mängimise vallast. Selline traditsioon näikse ka olevat, et kui mingid uuemad lennukid valmis saavad, järgneb nende sissetöötamine Süürias. Ja (lahing)polku nt Karjalas Bessovetsis tuleb juba lennuk lahingukogemusega piloodiga.

[Zuslik]

Vaevalt need lennukid sinna USA või Israel-iga kakelungiks viidi! Pigem on see Türgi kes mängib samasugust kahe "persega" mängu nagu venelasedki ja pinged kerivad kah kõrgustesse praegu just türklastega Afrini kandis. Lemeti viidatud Su-57-te kohta niipalju kui midag sotsiaalmeedias lekkinud, et ainult käisid seal aga venelased lisaks neljale Su-35-ele viinud Süüriasse täienduseks neli Su-25-te. https://twitter.com/galandecZP/status/9 ... 2881141761
Vabandan Lemet leidsin juba kah .

[Lemet]

https://bmpd.livejournal.com/3101271.html

[Kriku]

Türgi vastu ei tohiks ka šanssi olla?

[Lemet]

Jutuajamine, kus kirjeldatakse vahetuid emotsioone rünnakust ja seletatakse lahti, miks haavatuid võrreldes hukkunite arvuga sedavõrd vähe oli. Iseenesest ju loogiline moodsas sõjas...

https://youtu.be/uxdr--B_-HA

[Kapten Trumm]

Kujutan ette, kuidas saades teada nende T-50 ilmumisest, pandi Iisraelis, Türgis ja Vahemerel kõik võimalikud radarid huugama, sest kindlasti paljudel on küsimus, et kas seda siis tõesti on ka radariga näha.

[Ukraina]

merkel mutt kireb et süürja sõda vaja lõpetada ja nagu tavaks on tal saanud siis seda tuleb teha koostöös putjaga. se memm hakkab juba närvidele käima omal pole enam sõjaväge ollagi sellepärast poeb kõigile kasvõi pee.. e et jumala eest ei peaks midagi ise ära tegema.

[gooligan]

merkel mutt kireb et süürja sõda vaja lõpetada ja nagu tavaks on tal saanud siis seda tuleb teha koostöös putjaga. se memm hakkab juba närvidele käima omal pole enam sõjaväge ollagi sellepärast poeb kõigile kasvõi pee.. e et jumala eest ei peaks midagi ise ära tegema.

Ja mis muu lahendus seal oleks? Kuidas seda Gordioni sõlme peaks hakkama lahti harutama?
Praegu omavahel kisklevad Süüria, Türgi, Iisrael, Iraan, Iraak + Venemaa + USA + lugematu hulk kohalikke rühmitusi.
Ainukene käegakatsutav rahu võib saabuda siis, kui suurriigid/naabrid lepivad omavahel kokku teatud eri-piirkondades nt Türgil kontroll piirialade üle, Venemaal Süüria assadistide piirkond jne.

Õnneks-või-õnnetuseks tundub, et Venemaa on hakanud Süürias sõdimisest väsima ning teab ka ise väga hästi, et hetkel vajub sinna konfliktimülkasse aina sügavamale, kust sirge seljaga väljumine juba pea-võimatuks tehtud. On ju Putin vähemalt 2-3x teatanud, et nad on Süüria konflikti võidukalt lõpetanud ning oma väed antud riigist taandanud.

USA, kui Lähis-Ida konfliktide veteran, on valinud endale hoopis mugavama vaatleja strateegia - nad võivad valida lahinguid, kus sekkuvad väga piiratud ressursiga ning suurtest maismaaoperatsioonidest osa ei võta.
Kuid aegajalt tuletatakse meelde, kes on peremees ja maailmapolitseinik (tomahawk'i vihm ja vagneri veresaun)

Seetõttu on viimasel ajal just venelased aktiviseeritud rahupüüdlusi ning järjekordset exit-strateegiat otsimas.
Kuid lootus, et ilma Putja ja assadistideta oleks võimalik seal piirkonnas püsivat rahu saavutada, on juba ammuilma hävinenud. Selle hetke lasi Obama mööda koos keemiarünnakutele mittereageerimisele.

[Kapten Trumm]

Olen ka sama meelt, et Assad ja co läbirääkimiste laua tagant eemale ajada on lootuselt hiljaks jäänud. Täna on Süüria keskvõimu positsioon piisavalt tugev, seda võib kõigutada ainult lääneriikide sõjaline invasioon. Teisalt, keemiarelvade kasutamine on selgelt vähendanud ka Lääne tahet temasugusega üldse midagi läbi rääkida (keemiarelv on see moraalne punane joon).
Samuti opositsioonis esimest viiulit mängivad sunniidid Assadist kuulda midagi ei taha.
Seega, antud patiseisus muutub kriitiliseks VF/USA toetuse osakaal vastavatele vastaspooltele.
Miskipärast kahtlen, et Assadi kõrvaldamine või loobumine midagi muudaks. Tema taga on ikkagi talle lojaalne riigiaparaat ja armee - asemele astuks lihtsalt järgmine.

Ühesõnaga, antud katel podiseb veel kaua.

Õnneks-või-õnnetuseks tundub, et Venemaa on hakanud Süürias sõdimisest väsima ning teab ka ise väga hästi, et hetkel vajub sinna konfliktimülkasse aina sügavamale, kust sirge seljaga väljumine juba pea-võimatuks tehtud. On ju Putin vähemalt 2-3x teatanud, et nad on Süüria konflikti võidukalt lõpetanud ning oma väed antud riigist taandanud.
USA, kui Lähis-Ida konfliktide veteran, on valinud endale hoopis mugavama vaatleja strateegia - nad võivad valida lahinguid, kus sekkuvad väga piiratud ressursiga ning suurtest maismaaoperatsioonidest osa ei võta. Kuid aegajalt tuletatakse meelde, kes on peremees ja maailmapolitseinik (tomahawk'i vihm ja vagneri veresaun)

Ei saa siiski öelda, et venelased väsivad või USA on kuidagi edukam olnud - lihtsalt USA soovitav lahendus saada sinna rahu ja tekiks mingi toimiv riik on reaalsusest endiselt samakaugel kui 2013.
Ja varsti helistatakse Tel-Avivist ja öeldakse, et sõbrad, kas teete midagi Assadiga või saadame ise tankid Damaskuse peale. Ja vat siis alles pasatorm algab. Seega ma ei usu, et USA positsioon kuidagi mugavam või parem oleks. Ei maksa unustada seda äravalitud riiki kohe Süüria kõrval.

[nimetu]

Miskipärast kahtlen, et Assadi kõrvaldamine või loobumine midagi muudaks. Tema taga on ikkagi talle lojaalne riigiaparaat ja armee - asemele astuks lihtsalt järgmine.

Ühesõnaga, antud katel podiseb veel kaua.

Ja veelgi olulisem küsimus oleks, et kes siis peale teda valitsema hakkab, ja mida? Riik on hetkel ülimalt killustatud. Ma pole kindel, kas sealt enam mingit ühist juhtkonda, kellele kõik on nõus alluma, üldse tekib. Assadistid, sõjaväelased, demokraadid ja islamistid segamini (rääkimata kurdidest). Kes neid seoks? Süüria pole enam kunagi endine, hoolimata sellest, mis seal sõjas edasi juhtub.

[Ukraina]

ma teen nüüd ühe tänamatu teo ja ennustan. sellele konfliktile paneb lõppu israli iraani sõda. see on kõik mida ütlen ja se juhtub umbes täpselt 2 aasta jooksul

[Kriku]

Nüüd väidetavalt on päris SAA Afrini poole teel ning kurdid lubasid Tel Rifati SAA-le üle anda.

Türklased pole eile ega täna lennanud?

LISATUD: ei, lendavad ikka: https://syria.liveuamap.com/en/2018/22- ... n-baflioun

[Martin Peeter]

PM Wagnerist

https://arvamus.postimees.ee/4418467/ta ... 1516953691

Meie jaoks midagi uut pole, aga lõpus on õige küsimus

Kuid loo juures on kõige huvitavamaks nüansiks, kes andis venelastele käsu kurdide poolt kontrollitud Conoco rafineerimistehase ja naftaleiukohtade ülevõtmiseks, teades et seal paiknevad ka ameerika sõjaväelased. Vaja läks neid vene oligarhile ja Putini lähikondlasele Jevgeni Prigozhinile. Kuid kes andis käsu? Kui see tuli Moskvast, siis näitab see, et Putin ja tema lähikond on täielikud avantüristid. Selle peale peaksid oma sõnu sööma need, kes püüdnud näidata ettevaatlikku suhtumisest Putini-Venemaasse «hüsteeriana» ja üritanud seda naeruvääristada.Kui selle andis mõni Süürias paiknev Vene komandör, siis tähendab see, et Putin ei kontrolli isegi omaenda sõjaväge. Ka see oleks ohumärk. Kui selle andis mõni Süürias paiknev Vene komandör, siis tähendab see, et Putin ei kontrolli isegi omaenda sõjaväge. Ka see oleks ohumärk.

Ja sinna Afrini poole pole teel vist mitte ainult SAA. Konvoi läks Tel Rifaati, teel Vene sõjaväepolitsei. Sultan on saamas kõvasti k.. kummikusse.

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu ... 2424968193

Selles mõttes ma mingit Putini exit strategy otsimist küll kusagilt ei näe - tavaline Vene vale rahupüüdluste kohta. Asjaomane on küll selle kuu kurbade sündmuste tõttu ilmselt jooma kukkunud ja haub, kus kohast edasi käru keerata. Kuni selle kuu alguseni oli ju Süüria pigem suur Vene edulugu. Pommitas ennast laua äärde ja kallutas kaalukaussi.