Süüria (kodusõda)

[Dr.Sci]

....

Mis puudutab Eesti lessons learned antud teemal, siis lahendus on seal (Ämari) lennuväljal juba 40 aastat tagasi välja mõeldud. Selleks on kindlustatud lennukivarjendid (angaarid), kuhu vastu muutuvad igasugu droonid, TT raketid ja muu taoline kerge kraam üsna kasutuks. Ühtlasi on neist abi ka ründamisel raskemate vahenditega.

Kui ma Ämaris käisin seisid need angaarid nukralt kaugustes ja liitlaste lennukeid hoiti plekkkuuris. NATO õppuste korral on need suisa lageda taeva all lennuraja kõrval.

Droonitõrje pole täis lahendus - esiteks segamise vastu saab mingi ebatraditsioonilise juhtimisega (nt juhtmeid pidi nagu Milan TT rakett) või vähelevinud raadiosagedusega. Teiseks on vahepeal öö, lumesadu jne, mis vähendavad aktiivsete tulevahendite võimalusi. Kolmandaks, kui ümberringi on asustus, pole võimalik lihtsalt tina taevasse saatma hakata - see hakkab ju kuskil alla ka kukkuma. Mis ei tähenda, et aktiivset kaitset ei vajata, kuid lageda taeva all (Süüria näide) või kuskil plekist angaaris lennukeid hoida rünnaku ajal pole jätkusuutlik.

Ma lisaks et tehnika areneb edasi. Praegu juba korraldatakse kuni 160 km/h liikuvate droonide võistlusi, juhtimine käib läbi VR prillide (vt viimane Robotex), seda tehakse ka siseangaarides; poest saadaolevate droonide korral on visuaalne ülekanne ja juhtimine tagatud heade sideolude korral umb 8 km kauguselt (näiteks DJI Mavic), varsti paneb keegi garaazis mõnele võimekamale mudellennukile külge visuaalse ülekande ja edasi juhitakse droon otse sihtmärgini sõltumata GPS signaali olemasolust.

[Kapten Trumm]

Kui ma Ämaris käisin seisid need angaarid nukralt kaugustes ja liitlaste lennukeid hoiti plekkkuuris. NATO õppuste korral on need suisa lageda taeva all lennuraja kõrval.

Need angaarid on konstrueeritud ja ehitatud perioodil, kui NSVL kasutas väikese tiivaulatusega lennukeid (MiG-21, Su-9 jne). Venelastel seisavad uuemad Su-27'd Kalingingradis ka lageda taeva all, kuna vanadesse angaaridesse need ei mahu, aga uusi pole. NSVL lõpuajal saadi neid kasutada seepärast, et siin asusid kokkupandud olekus pisikese tiivaulatusega masinad nagu Su-24 ja MiG-23.

Mälu järgi (mõõtsin ühte Haapsalu angaari) on selle laius sobiv Gripeni jaoks. F-16 läheb sinna suure toppimisega (st napilt), F-15 ja Eurofighter enam mitte. Ehk neid angaare me sisuliselt kasutada ei saa lennukite jaoks - vajalik on rajada analoogsed, suuremad. Või piirduda nt kokkupandavate tiibadega lennukitega.

Rootsis näiteks ehitati angaarid ajal, kui olid veel kasutusel Drakenid. Järgnevate lennukite loomisel oli raudne nõue, et peavad mahtuma olemasolevatesse, suhteliselt madalatee angaaridesse. Järgmine lennuk, Viggen tehti seepärast kokkupandava vertikaalsabaga ja Gripen oli niigi pisike.

[Viiskümmend]

Kui see angaaride kohal lendav UAV/droon on tulejuhtimisdroon (mitte Süürias kasutatava granaadikuller) siis ei ole ju nendest angaaridest ka kasu. Ma pakun, et nii 90% droonikülastusi jääb meie tänaste ÕT süsteemide puhul üldse märkamatuks, sest need lihtsalt ei ole up to date sellise ohuga võitlemiseks ja kõik see "alandust pakkuv" nagu väike, aeglane, kilest ja penoplastist korpustega jne. on tegelikult nende eelis.

Videovoo edastamine (iPadi või VR prillidega juhtimine) muudab trooni avastamise ka poole lihtsamaks.

[Kapten Trumm]

Ei ole kasutu. Angaaride geograafiline asukoht on teada nagunii. Küsimus on selles, et kui selle tulejuhtimisdrooni info peale hakkab tulema 82 mm MP miine, siis need ei tee taolistele angaaridele midagi. Kui NSVL saatis 1970. a paiku Egiptusesse oma supersalajased MiG-25 luurelennukid, oli üks tingimus angaaride rajamine. Egiptid pidid kiiresti ehitama angaarid, mis peaks vastu lennukipommi (vist oli 500 kg) otsetabamusele. Loomulikult, otsetabamusega on võimalik hävitada kõike, kuid relvad, mis on mõeldud õhust näiteks 1 meetri paksuse armeeritud betoonlae läbimiseks, pole igasugu rohemehikeste poolt kuigivõrd kasutatavad (ja kohale toodavad). Iraagi kindlustatud angaaridega pidi USA kulutama täppisrelvi ja tabama neid ükshaaval (mitte lajatama ühe raketi keset platsi).

Küll aga on taoliste "pommitajatega" võimalik kahjustada ka kindlustamata angaaris seisvaid lennukeid, esimene lennuk teeb lakke augu ja teine lendab sealt oma moonaga sisse. Lahingulennuki vigastamine on tegelikult üsna lihtne. Piisavalt ligidal lõhkenud F-1 granaadi tulemus võib olla mahakandmine. Vähemalt ohutusnõuete järgi tuleb lennuk peale rünnakut üle kontrollida - st peale rünnakut ei lennata kuskile.

Kui venelased Hmemini alaliseks baasiks muudavad, siis saame peagi näha seal angaaride ehitamist, on minu arvamus. Lennuk on liiga kallis asi, et sinna lasta midagi vabalt tiivale poetada. Kui venelased võib-olla seni pidasid NSVL lennuväe kaitse normatiive külma sõja kräpiks, siis küllap vastane tuletas seda meelde ja küll nad otsivad arhiivist need asjad üles. Kui muidugi midagi seal üldse tabati. Ja kui nad püsivalt jääda tahavad.

[Kriku]

SAA jõudis täna sümboolse tähtsusega Abu al-Duhur lennuväebaasi lähistele, baas on tulekontrolli all, ilmselt lähipäevil ka langemas.

Väidetavalt ongi juba: http://syria.liveuamap.com/en/2018/10-j ... r-military

Kas see tähtsus ongi nii väga sümboolne? See on viimane suurem asustatud punkt maantee ääres.

[Roamless]

Kui venelased Hmemini alaliseks baasiks muudavad, siis saame peagi näha seal angaaride ehitamist, on minu arvamus. Lennuk on liiga kallis asi, et sinna lasta midagi vabalt tiivale poetada. Kui venelased võib-olla seni pidasid NSVL lennuväe kaitse normatiive külma sõja kräpiks, siis küllap vastane tuletas seda meelde ja küll nad otsivad arhiivist need asjad üles. Kui muidugi midagi seal üldse tabati. Ja kui nad püsivalt jääda tahavad.

Plaanid on juba tehtud, Trumm!
https://sputnik-news.ee/world_news/2018 ... baasi.html

[Kapten Trumm]

Kui sa antud postiga üritasid nüüd jätta muljet, justkui ma kommunikeeriks siia teadlikult mingit Sputniku propagandat, siis võin sulle täiesti käe südamele pannes kinnitada, et hablan teemat niipalju, et tulin antud järeldusele ikka täitsa ise. Ja varasemaid poste uurides kindlasti leiad, et Ämaris kindlustatud angaaridest olen rääkinud juba enne kui Süürias venelased sõtta läksid.

[AlarKa]

Tere. Aga kas selle rünnaku eesmärk ei olnud venelaste, iraanlaste ja türklaste vahelise rahulepingu põhjalaskmiseks? Sultan kuidagi poeb euroopa suunal . Ja ilmselt venelased ja iraanlased on ka õhku täis, et veel maid tagasi krahmata...

[Kriku]

SAA jõudis täna sümboolse tähtsusega Abu al-Duhur lennuväebaasi lähistele, baas on tulekontrolli all, ilmselt lähipäevil ka langemas.

Väidetavalt ongi juba: http://syria.liveuamap.com/en/2018/10-j ... r-military

Kas see tähtsus ongi nii väga sümboolne? See on viimane suurem asustatud punkt maantee ääres.

Nüüd üritatakse lõpuks vasakult tiivalt lööki anda ja Abu al-Duhuri lähedal on ka vasturünnak. Kohalikud mässulised (mitte HTS) on mingi ühisrinde moodustanud.

[Ukraina]

rohelised jah üritavad nüüd, asaadi mehed omadest ära lõigata. mindi rünnakule vasakult tiivalt ja väidetavalt väga suurte jõududega. sammas antakse nüüd pressi ka ülevalt, et assad ei daaks mehi liigutada. 1 2 päevaga näeme siis kas asi õnnestub
. ja kotti jääb hoopis assadi vägi

[Kriku]

Ei usu, et SAA rünnakukiilust ida pool midagi nii palju vastas on, et kotti tekiks. Pigem on piirkond idas juba sisuliselt loovutatud.

http://syria.liveuamap.com/en/2018/11-j ... amad-qabli

[Kriku]

Ma arvan muidugi, et sultan pole nii loll, et ise kõik oma kaardid ära annab enne, kui tal kurdid läbikotitud ning mingi roheline puhver punase ala ja Türgi-khaki vahele jääb. Loogiliselt peaks nüüd järgnema mingi kurdide-vastane Türgi või Assadi ja venelaste või ühine samm.

ES rohelised lubavadki Afrini ära vallutada: http://syria.liveuamap.com/en/2018/11-j ... s-that-the

[kaur3]

The Daily Beast kirjutab, et baasi rünnakul kasutatud droone müüdi mustal turul.

https://amp.thedailybeast.com/black-mar ... ssion=true

[Martin Peeter]

Vasakult tiivalt on peale tungimas Türgi toetatud Ahrar al Sham jt, mis tähendab, et asi võib minna tiigrite jaoks kusiseks. Vähemalt luuakse üsna tugev taktikaline ähvardus.

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 0102176768

Ilmselt on assadistid ülbeks läinud ja liiga kaugele roninud või pole oma osa teinud: ei näe sultaniga tehtud diil sellist jama ette. Veel mitte. Pealetungikäsk pidi Ankarast tulema.

Siin pääseb üks pommitaja napilt:

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 5459851264

[nimetu]

tulejuhtimisdrooni info peale hakkab tulema 82 mm MP miine, siis need ei tee taolistele angaaridele midagi.

Kui MP on juba nii lähedal lennuväljale, siis ma imestaksin, et kes seal lennuväljal üldse enam toimetab...
Ausalt, täiesti absurdne oleksoloogia.