www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Juun, 2019 21:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 52 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2013 16:21 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7506
Asukoht: Siilis
Arvan ka, et MALI riik tema tänasel kujul on kasutu rämps ja prantsuse koloniaalimpeeriumi tõmmatud mõttetute piiridega kloaak... Prantslased võikski ise seal omaenda s...a helpida - selmet Euroliitu sinna nende sõnnikut koristama meelitada :mrgreen:

Ja tuareegide enesemääramissoov selle sõnniku keskel saab olla ainult sümpaatne :P

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2013 17:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Mär, 2011 20:53
Postitusi: 130
Hämmastav, kuidas teil on aega kallil tööajal mõttetul teemal plõksida! Miks corvus ei esine siis ise avalikkuse ees oma tõega, mis on ülim kõige teiste tõdede üle? Minu meelest on hea, et Krossid, Tarandid ja Toomsed esinevad teistsuguse arvamusega kui seda on Euroopa Liidu ühispoliitikasse kammitsetud Eesti ametlikul esindusel. Seda enam, et mäletatavasti käisid tuareegid ka eelmisel aastal Eestis toetust otsimas, kuid Eesti, nagu see meil kord kombeks on, ei öelnud möh-i ega ah-i ning nüüd me ajamegi kellegi teise poolt välja käidud asja. Tegelikult pean ma täielikult nõustuma Borja postitusega, ainult et prantslastega kogemused on tavaliselt sellised... kehvad - kui nemad hakkavad olukorda lahendama, siis lendab s...a igasse ilmakaarde ning jama Mali ümber kestab kaua.
Mis tuletas mulle meelde veel ühte asja - Toomse pole kindlasti selgeltnägija, ta lihtsalt teenis varem üksuses, mis tegeles analüüsiga. Seetõttu olid ka Toomse ja Ligi "prohvetlikud" sõnad Afganistani konflikti kohta sarnased, kuna mõlemad teadsid, mis ütles luureanalüüs selle kohta. Niisiis kasutas Toomase oma töökohast pärit teadmisi ja Ligi talle laekunud analüüsi (selline dokument tuli luurelt kaitseministeeriumisse vaatamata mitme kõrge kaitseväelase teistsugusele ohuhinnangule) avalikkuse ees esinedes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2013 19:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
Eesti aukonsul Malis - eeldan, et seisukohad on välisminiga kooskõlastatud - ütleb ju otse välja, et tuareegid on ametlikult "mitte keegi". Kui see seisukoht pole kooskõlastatud pädevate instantsidega Tallinnas - siis on tegemist paraja välispoliitilise prohmakaga, mille puhul tuleb õnne tänada kui eesti leheruumist kaugemale ei jõua.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2013 14:56 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7506
Asukoht: Siilis
Selle nõndanimetatud "eesti aukonsuli" loba MALIst ja tuareegidest on täiesti häbiväärne...
Jääb üle loota, et maailma juhtivad infoagentuurid ei pane seda turueide tasemel negroidide (promo)möla lihtsalt tähele :mrgreen:

Tuareegide asuala põhja/lääne Aafrikas näikse aga olevat selge analoog ilma riigita kurdide rahva omale Ees-Aasias:


Manused:
Tuareg_area.png
Tuareg_area.png [ 11.06 KB | Vaadatud 3743 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2013 23:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5529
Making Sense of Mali
The Real Stakes of the War Rocking West Africa
Susanna Wing
January 20, 2013

Recent reports have oversimplified the conflict in Mali, hinting that the country hosts one major Tuareg separatist bloc and a popular radical Islamist movement. In fact, mainstream Malians love neither. Most of them just want a return to democracy with broader participation and more freedoms -- the precise opposite of what they fear the separatists and Islamists would bring. As long as French assistance helps hold those groups off, it will be welcome.

SUSANNA WING is an associate professor of political science at Haverford College and the author of Constructing Democracy in Africa: Mali in Transition.

http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... ali-000000


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 8:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Sept, 2005 10:37
Postitusi: 63
Asukoht: Tallinn
Hommikust! Sattusin siia üle hulga aja ja ... ütleme nii, et teeb natuke nukraks. Foorum, mis võiks olla asjalik ja arendav, ei erine kohati palju Delfi kommentaariumist. Andke mulle andeks, kuid kui palju arendab mõtlemist teineteise solvamine ja eneseupitamine? Tihti demagoogiliste võtetega. Ei jõua mulle kohale. Mehed, mis see annab?

Isand Corvus, las ma mainin, et UUS KONFLIKT minu kirjatükis pidas silma uut RAHVUSVAHELIST konflikti kogu kirjutise konteksti silmas pidades. Staatilised andmed on sisuliselt pärit ajast, mil ma selle loo kirjutasin, siis tegelikult novembris ja paljuski toetub kahele pikale intervjuule siin käinud Azawadi ministriga ning teemadel, millest meedia paljuski ei kirjuta. Kuid see on ju täiesti ebaoluline tegelikult. Mis ma tahan oma kirjutisega öelda, on see, et kui üks väikeriik suudaks ambitsioonikam ja kiirem olla, siis saaks ta sellistest konfliktidest omale kasu lõigata asjade algfaasis tunduvalt rohkem kui vaid oma sõdureid hiljem sinna tuimaks jalaväeks saates.

Kuhu on kadunud kontekstis lugemise oskus? Mali teema ei oma minu jaoks mitte mingisugust muud tähtsust kui see, mida Eesti kui väikeriik, saaks teha paremini oma positsiooni tõstmiseks maailmas. See on hüpoteetiline stsenaarium.

Üks soovitus, kui keegi tahab hiilata oma teadmisega, siis tehke seda palun viisakalt. Sant on lugeda täiesti mõttetut teineteisele äsamist ja eneseupitust, kusjuures mõlemal on nagu asjalikud seisukohad olemas. Milline potentisaali raiskamine. Kahju kohe. Kõige hullem on see, et intellektuaalse arendava argumentatsiooni point läheb täiesti kaduma ja muudab selle foorumi idee kasutuks.

Rohkem mõtteid ja vähem arrogantsust härrased.
Rene

_________________
Rene Toomse
http://renetoomse.blogspot.com/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 10:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Mali ei saa olla uus Afganistan sest Mali põhjaosa erinevalt Afganistanist on enamuses lage lauskmaa kus islamiradikaalidel puuduvad igasugused eeldused edukaks partisanitegevuseks. Juhul kui konflikt kaldub lõunasse, Nigeri äärsetesse dzunglitesse siis ehk veel. Arusaamist mööda islamiradikaalid aitavad diskrediteerida tuareegide omariiklust ja säilitada Mali territoriaalset terviklikust sarnaselt nagu vahhabiidid aitasid omal ajal diskrediteerida tšetseenide omariiklust ning säilitada Venemaa territoriaalset terviklikust.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 10:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26080
Iraagis on/oli kah maastik suht lage :)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 10:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Sellepärast Iraagis erinevalt Afgasnistanist aktiivset partisanitegevust enam ei toimugi.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 10:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26080
Missa räägid :shock:
http://www.iraqinews.com/iraq-war/

Kahtlemata peale okupatsioonivägede lahkumist on olukord rahunenud, aga seda mitte tänu liitlaste sõjategevusele sisside vastu, vaid okupantide kuju kadumisele.
Varem panid shiad ja sunnid pomme lisaks omavahelisele konfliktile liitlasvägede vastu, täna liitlasvägesid pole.
Võitlus käib praegu etniliste rühmituste endi vahel, rühmituste ja valitsusaparaadi vahel, vastasele pannakse pomme, üksteise tegelasi tapetakse.
Kuna lääneriikide sõjajõudude poolt ekslikult tabatud lasteaedades enam laste kehaosi CNN kaamera ees näitata ei saa, siis on ka meedia huvi vähenenud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Jaan, 2013 11:10, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 11:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
See pole midagi sellist, mis kujutaks eksistensiaalset ohtu praegusele Iraagi valitsusele. Rohkem selline organiseeritud kuritegevusele omane maffia gängide, klannide omavaheline mööduvõtmine, kes üritavad kasutada sõjajärgset vaakumit endi huvides ära.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 11:14 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7506
Asukoht: Siilis
rbl kirjutas:
Sellepärast Iraagis erinevalt Afgasnistanist aktiivset partisanitegevust enam ei toimugi.


Vägagi pidetu statement.

Olgu siis öeldud, et partisanide "näidisparadiis" Afghanistan on tegelt ca 90% ulatuses ka jummala lage maa... :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 12:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Borja kirjutas:
Vägagi pidetu statement.

"Olgu siis öeldud, et partisanide "näidisparadiis" Afghanistan on tegelt ca 90% ulatuses ka jummala lage maa... :|

Afganistani pinnamood on ebatasane. Kaks kolmandikku kuni neli viiendikku pindalast on kaetud mägedega. Suure osa Afganistanist katavad Hindukuši ja Safīd Kūhi mäestik. Üle poole riigi territooriumist asetseb üle 2000 meetri kõrgusel merepinnast. Vähem kui 10% territooriumist on madalamal kui 600 m. Tasast maad leidub ainult põhja-, lääne- ja lõunapiiri lähedal."

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 12:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26080
Kummalisel kombel need A-stani "partisanid" seal Hindukushi mägedes praegu väga ei sõdi, raskuspunkt on ikka selgelt mägedevahelistes orgudes ja tasandikes ja raskuspunkt on seal, kus on võimalik tsivilistidega seguneda, tsiviliste terroriseerida ja tsivilistide vahelt tulistades koalitsiooni vastutuld provotseerides võimalikult palju ohvreid põhjustada (et siis pärast kaamera ees laste kehaosadega vehkida).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 13:18 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7506
Asukoht: Siilis
rbl kirjutas:
Borja kirjutas:
Vägagi pidetu statement.

"Olgu siis öeldud, et partisanide "näidisparadiis" Afghanistan on tegelt ca 90% ulatuses ka jummala lage maa... :|

Afganistani pinnamood on ebatasane. Kaks kolmandikku kuni neli viiendikku pindalast on kaetud mägedega. Suure osa Afganistanist katavad Hindukuši ja Safīd Kūhi mäestik. Üle poole riigi territooriumist asetseb üle 2000 meetri kõrgusel merepinnast. Vähem kui 10% territooriumist on madalamal kui 600 m. Tasast maad leidub ainult põhja-, lääne- ja lõunapiiri lähedal."


Selline mõttetu raamatutarkuse tsiteerimine meenutab mulle keskmisest juhmimat tuupurist kooliplikat, kellest peale bakakraadi omandamist (küsitava praktilise väärtusega aga igal juhul poliitkorrektsel teemal) saab keskmisest juhmim väike (aga väga tähtis) riigiametnik :lol:

Ja Afghanistan on ikkagi valdavalt lage ja igav maa - käi ära, kui ei usu :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 52 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt