www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Mär, 2019 14:55

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 52 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 13:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
renxus kirjutas:

Rohkem mõtteid ja vähem arrogantsust härrased.
Rene


Viimaseid postitusi vaadates tundub, et Sinu tarkuseseemned langesid kaljusele pinnale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2013 15:26 
Foorumil
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1957
Asukoht: Tallinn
Mina selle teema algatasin ja tahtsin juba eelmisel nädalal selle teema kinni panna, sest läks päris kiiresti mölaks ja ärategemiseks kätte, kuid ma ei oska seda teha.

Palun moderaatoril see teema alates 22. jaanuar kell 1600 sulgeda voi vähemalt eemaldada siit paari inimese omavaheline jagelemine. Mehed, kui teil on mingeid isiklikke voi ametkondlilkke arusaamatusi, siis rääkige need privas selgeks voi saage kusagil pargipingil, kohvikus voi poksiklubis kokku. Äkki modite oma kommidest enne tähtaega jama välja, siis paistavad ka teie ja teiste argumendid paremini välja?

Kui vaadata Sahara kaardi peale, siis on ilmselge, et tuareegidele tehti riigipiiride paikapanemisel ära, nagu tehti ära kurdidele ja teistele vähemusrahvustele, kelle iseseisvuspyydlused aegajalt rahvusvahelisse pressi jouavad. Tuareegide omariiklus voi isegi laialdane autonoomia oleks piirkonna riikidele kindlasti kibe teema ja prantslased vaatasid kogu pulli pealt ning sekkusid alles siis, kui äärmuslased ähvardasid Mali pealinna. On kuulda olnud, et Mali neegrid on islamiäärmuslastega ka diile teinud, et tuareege maha suruda. Nii et see pilt ei ole mustvalge, vaid sinna on segatud mitme riigi poliitilised ja majanduslikud huvid. Väikerahva esindajana hoian tuareegidele pöialt juba sellepärast, et kaamelikarjused on väikerahvas, kes tahab suuremat iseseisvust. Ma väga loodan, et sellisel juhul jääb jäme ots moodukate moslemite kätte, sest äärmuslastest tuleb ainult jama.

Saharas saavad voitlejad tegutseda kahel moel, kas kohalike elanike toel voi neid koostööle sundides. Esimene on lihtsam, kuid ka teist ei saa välistada, sest lääneriikide lahingureeglid ei luba eriti vabalt pommitada ja tulistada, kui voitlejad on rahumeelsetega segamini.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2013 19:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1406
Asukoht: tallinn
varemgi tihedalt lingitud blogist http://defense-and-freedom.blogspot.com ... on-in.html
selline artikkel http://translate.google.com/translate?s ... ml&act=url

tuareegide hulgast üks hõim, keda on ainult 65000 in. ehk 1% Mali elanikkonnast, suudab niimoodi mõjutada tervet riiki :shock:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 7:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 729
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Belgia parlemandi liikme kõne seoses Mali ja muu sellise teemaga

http://www.telegram.ee/maailm/belgia-parlamendi-liige-laurent-louis-minge-pe-koik-kes-teesklevad-et-on-demokraadid

Minu meelest väga õiged mõtted.

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 9:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7247
Asukoht: Siilis
Minu meelest ka :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 10:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Õige jutt!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 11:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1762
Asukoht: Tallinn
Lugesin läbi eestikeelse tõlke, ja ausalt öeldes, umbes sama jama, mida postitab netti nt Olev Ait EIP-st. Kui tema saaks meie Riigikokku, võiks samasugust teksti oodata...

Belgia sõjaväe probleemidest moslemitega mina midagi lähemat ei tea ja siin võib Louis'l olla õigus - aga kirjutaks ta siis ainult sellest...

Minu arust suhteliselt tavaline lääneeurooplane, kes eriti ei jaga idamaailmast, aga USA-vastasust jagub nii palju välja pritsida, et ise ka enam aru ei saa, millal oma arvamust hakkab tõe pähe esitama:
- Kas me mitte ei korraldanud 9/11 rünnakuid - kes meie? Belgia? Lääne-Euroopa? Läänemaailm? On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?
- kukutada progressiivsed ja välja arenenud riigikorrad - siis Saddami-Iraak, Talibani-Afgahanistan, Gaddafi-Liibüa ja nüüd siis ka Assadi-Süüria? Põhja-Koread ei tahtnud siia hulka tuua? Mis moodi need režiimid on oma inimestega käitunud, naaberrahvaid ja maailma ähvardanud ning kuidas nende juhid on omi taskuid täitnud...
- Iraagis on meie liitlane Ameerika saanud enda käpa alla selle riigi kütusemaardlad - kui palju saab USA mujalt kütust ja kui palju Iraagist? Ja palju talle siis ka Iraagist tegelikult kuulub? Kas meil on siis ka siin nii lühikese mäluga lugejad, et ei mäleta, kuidas Saddam oli aastakümnete jooksul ohuna oma naaberriikidele? Ja kuidas käis tants massihävitusrelvadega - kord lubati ÜRO-d inspekteerima, kord saadeti pikalt...aga reaalne oht, et ükskord kostitatakse peale oma rahva ka naaberrahvaid massihävitusrelvadega, püsis kogu aeg õhus?

Kuskil on ka ehk terake tõtt, aga kastmena on paksult lihtsaid ja populaarseid klišeesid - ja näed, populaarsust tuleb juurdegi...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Castellum kirjutas:

- kukutada progressiivsed ja välja arenenud riigikorrad - siis Saddami-Iraak, Talibani-Afgahanistan, Gaddafi-Liibüa ja nüüd siis ka Assadi-Süüria? Põhja-Koread ei tahtnud siia hulka tuua? Mis moodi need režiimid on oma inimestega käitunud, naaberrahvaid ja maailma ähvardanud ning kuidas nende juhid on omi taskuid täitnud...


Aga mis me asemele oleme saanud? Korralikud ja eeskujulikud demokraatlikud riigid või islamiradikaalide kasvulavad? Pigem viimased.
Ja see 9/11 alla mõtles ta ehk ka pigem seda, et ei ole vaja oma nina igale poole toppida nii palju, vahest võib ka tagasi tulla pauk.
Eks Afgaani jamas on USA ka ikka ise süüdi, taliibid on osalislet ikka nende enda kätetöö Venelast afgaanisõja pärandina.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2010 21:36
Postitusi: 1452
Sa oled Corvus ikka optimist, see on hea omadus :). Võiks kuskile kalendrisse selle üles märkida, et vaataks mis 5 aasta pärast neist riikidest on saanud.

Eesti on suht ebaõnnestunud näide, sest kõigil oli piisavalt hästi meeles kas isikliku kogemusena või vanemate või vanavanemate räägituna Esimene eesti vabariik. Ja pealegi ei anna uimasid ugri-mugrilasi võrrelda lõunamaise temperamendiga mis on veel islamiga vürtsitatud. Sama hea kui grusiini ja eestlase vahele võrdusmärk tõmmata.

_________________
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 14:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Castellum kirjutas:
Kas me mitte ei korraldanud 9/11 rünnakuid - kes meie? Belgia? Lääne-Euroopa? Läänemaailm? On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?
Kui sa viitsiks natuke googeldada siis näeks, et selliselt mõtlevaid inimesi on veel teisigi...

"Former Italian President and the man who revealed the existence of Operation Gladio, Francesco Cossiga, has gone public on 9/11, telling Italy’s most respected newspaper that the attacks were run by the CIA and Mossad and that this was common knowledge amongst global intelligence agencies."

"Former Pakistani ISI General Hamid Gul Says 9/11 was an Inside Job."

"9/11 was an inside job says former German Defense Minister and Member of Parliament Andreas von Bülow."

"Bill Christison, a A 28-year CIA career man, former National Intelligence Officer and the Director of the CIA's Office of Regional and Political Analysis had gone public to say 9/11 was an inside job."

"Robert Steele's statement that 9/11 was a "US-based conspiracy" may be a first coming from a senior US intelligence community figure. He came to this conclusion "with great sadness" after reading "9/11 Synthetic Terror: Made in USA," which he praises as "without question, the most important modern reference on state-sponsored terrorism."

"Former MI5 agent David Shayler says 9/11 an inside job."

"General Leonid Ivashov, former Chief of Staff of the Russian armed forces, 9/11 was a Globalist Inside Job."

"US General Albert Stubblebine Says 9/11 Was An Inside Job"

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1762
Asukoht: Tallinn
rbl kirjutas:
Castellum kirjutas:
Kas me mitte ei korraldanud 9/11 rünnakuid - kes meie? Belgia? Lääne-Euroopa? Läänemaailm? On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?
Kui sa viitsiks natuke googeldada siis näeks, et selliselt mõtlevaid inimesi on veel teisigi...

Ma selles ei kahtlegi, et neid inimesi poleks...aga kui Sa viitsiks mu küsimuse uuesti läbi lugeda - "On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?"

See, et mitu inimest seda usub, ei tee ju sellest veel fakti. Ja ilmselt võib ka Belgia parlamendi kõnetoolis ütelda: "Mina usun." Aga ma arvan, et ei jäta terve aru muljet, kui sealt ütled: "Nii ongi"...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 15:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Castellum kirjutas:
"On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?"
Seda võiks küsida pigem neilt, kes süüdistavad kõigis maailma hädades umbisikuliselt mingit müstilist Al-Qaedat, Talibani, Osama Bin-Ladenit, UFO-si või keda iganes.

Castellum kirjutas:
See, et mitu inimest seda usub, ei tee ju sellest veel fakti. Ja ilmselt võib ka Belgia parlamendi kõnetoolis ütelda: "Mina usun." Aga ma arvan, et ei jäta terve aru muljet, kui sealt ütled: "Nii ongi"...
Ja olenemata paigast kui sama kuuleme mõne psühhopaadist satanisti suust on see kohe fakt, kelle vaimses konditsioonis, faktis ega välja öeldud tões ei maksaks kellelgi üleüldse kahelda?

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 15:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1762
Asukoht: Tallinn
rbl kirjutas:
Castellum kirjutas:
"On see nüüd ikka nii kindel, et sellest võiks kindlas kõneviisis rääkida?"
Seda võiks küsida pigem neilt, kes süüdistavad kõigis maailma hädades umbisikuliselt mingit müstilist Al-Qaedat, Talibani, Osama Bin-Ladenit, UFO-si või keda iganes.

Võid ikka küsida, tee selleks teema, et "müstiline Al-Qaeda, Taliban jne ei ole maailma hädades süüdi". Aga selles teemas olid omad küsimused. Ja neile Sa ju ei vastanud, vaid üritad küsimusele küsimusega vastates jutu mujale viia...

rbl kirjutas:
Castellum kirjutas:
See, et mitu inimest seda usub, ei tee ju sellest veel fakti. Ja ilmselt võib ka Belgia parlamendi kõnetoolis ütelda: "Mina usun." Aga ma arvan, et ei jäta terve aru muljet, kui sealt ütled: "Nii ongi"...
Ja olenemata paigast kui sama kuuleme mõne psühhopaadist satanisti suust on see kohe fakt, kelle vaimses konditsioonis, faktis ega välja öeldud tões ei maksaks kellelgi üleüldse kahelda?

Nüüd ei saanud küll midagi aru...ja veel selguse mõttes - 'fakt' tähendab 'tõsiasja'. See, milles Sa kahtled, ei ole fakt, vaid lihtsalt mingi seik.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 15:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Castellum kirjutas:
Nüüd ei saanud küll midagi aru...ja veel selguse mõttes - 'fakt' tähendab 'tõsiasja'. See, milles Sa kahtled, ei ole fakt, vaid lihtsalt mingi seik.
Kui esitletud faktidel puuduvad tõesena näivad viited siis ei maksaks neis mingil juhul kahelda?

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Viimati muutis rbl, 30 Jaan, 2013 16:23, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mali konflikt, kas uus Afganistaan?
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2013 15:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1762
Asukoht: Tallinn
rbl kirjutas:
rbl kirjutas:
Nüüd ei saanud küll midagi aru...ja veel selguse mõttes - 'fakt' tähendab 'tõsiasja'. See, milles Sa kahtled, ei ole fakt, vaid lihtsalt mingi seik.
Kui esitletud faktidel puuduvad tõesena näivad viited siis ei maksaks neis mingil juhul kahelda?

Kas see '...psühhopaadist satanisti...' jne oli midagi, mida Sa soovid faktina esitleda? Või midagi muud? Või mida Sa tahad ütelda?

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 52 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt