Mis Ukrainas toimub? vol.1

[toivop]

Olen ise jälginud otseuudiseid ja muid kogutud uudiseid siit.

http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog

Siin praegu räägitakse Putini hommikusest pressikast, kuhu muidugi said vaid sõbralikud ajakirjanikud kodumaalt.

[ermot]

Hommik, härrased !
Kindlasti oleks sõbralik Ukraina meile neid nõus vanaraua hinna eest müüma.

Majandus on vaja jalgadele panna. Nii nagu Iisrael tegi seda Kim Jippur sõja järel. Siis oli selge, et rahulikult neil olla ei lasta ja ehk on see ka meie juhtoinastele nüüd selge. Mingu pealegi see Ansip sinna Euroopa komisjoni, statistika väänajaid on seal ka nõutud kaup. Kallas vist enam uusi kombeid ei õpi, seega on see vahevalitsuse saatus vana plaati mängitada. Millal need valimised nüüd olidki?

Saab tõsta tootlikkust, saab tõsta SKP-d ja sellega on märksa viletsamate resurssidega riigid meist oluliselt edukamalt hakkama saanud. Aitab sellest silmamoondajate pundist ja kasumiahnuse turgutamisest. Meie puhkehetk on selleks korraks läbi, nüüd on hädasti vaja korralikke investeeringuid mujale ka kui kinnisvarasse ja teedesse. Siis pole ka tankide renoveerimine/moderniseerimine/ehitamine suurem väljakutse.

Mida tegi Iisrael peale lahesõja puhkemist, kui USA Patriot tüüpi raketitõrjevahendid ebaefektiivseteks osutusid? Lõid oma raketikaitse kompleksi (vt. http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_%28I ... missile%29). Me peaksime olema võimelised tegutsema sellisel tasemel, mitte sõltuma Merkeli hinnangutest Putini reaalsustajule. Homme Putin vabandab võluvalt naeratades (sai vähe napsi võetud, läks olukord korraks kontrolli alt välja-kellel seda ei juhtuks), laseb gaasi hinna kaks korda alla ja siis näeme, kuidas Merkel Putinit jälle normaalseks ja tsivileeritud inimeseks hakkab pidama.

[Manurhin]

Prantslased aga kavatsevad endiselt Mistralid Venemaa jaoks valmis ehitada (ja ise on esimesed, kes püssi põõsasse viskavad ja hirmsat hädakisa teevad, kui ühel heal hetkel needsamad Mistralid nende enda rannikule lähenevad): http://e24.postimees.ee/2716448/prantsu ... -venemaale

[Kapten Trumm]

Me peaksime olema võimelised tegutsema sellisel tasemel, mitte sõltuma Merkeli hinnangutest Putini reaalsustajule. Homme Putin vabandab võluvalt naeratades, laseb gaasi hinna kaks korda alla ja siis näeme, kuidas Merkeli hinnang Putini reaalsustajule jälle tõusma hakkab.

Need laused tuleks trükkida loosungiks ning loosungid paigutada Stenbocki maja, Sakala 1 ja Islandi väljaku maja sissepääsu kohale kõigile osalistele lugemiseks.

[Manurhin]

Ukraina peaprokuratuur esitas Venemaale nõudmise Janukovõtši väljaandmiseks: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68150351

Kui nüüd kuuldused Janukovitši surmast tõele peaks vastama, saab Venemaa ilusa žesti teha ja Janukovitši laiba pikema kauplemiseta Ukrainale välja anda. Stiilis, et noh, nõudsite, saite, mida te veel tahate?

[man21]

Väike uudisnupuke, kui tõene ei oska öelda, kuid kaks USA alust on tõesti senini Mustal merel.

http://joinfo.ua/politic/855897_6-y-Flo ... marta.html

[Jaanus2]

Raisk, saaks ükskord selle propagandasousti mõjudest lahti, mida venelastele pähe aetud on! Kõigepealt teevad ise propagandat, siis hakkavad ise seda uskuma ja siis kukuvad Venemaad ja kogu maailma päästma enda arvates. Nii need tüübid 1991.a. kui nüüd Putin. Kas vol. 3 tuleb ka veel? Kas rahval endal ükskord hakkab häbi nende "antifašistlike" rongkäikude jm. propaganda toetamise pärast, kui seekordne jama ükskord läbi on?

[John]

Hommik, härrased !
Ei saanud rahulikult magada ja nende tankidega mis Ukrainas vedelevad tuleks midagi ette võtta.
EKV vajab hädasti tanke, palju polekski vaja, aga vaja on. Kindlasti oleks sõbralik Ukraina meile neid nõus vanaraua hinna eest müüma.
Ärge nüüd hakake mulle seletama, et vanad ja niiedasi. Tanki juures on kõige tähtsam komponent tema korpus ja kahur. Need moodustavad 70-80 prosse tema hinnast. Mootorid suudab sinna peale aretada praktiliselt iga suurem metallitöö ettevõte.

No peale selliseid üritusi mida Putin siin viimasel ajal korraldanud oleks IMO enam kui rohkem diplomaatilist alust odavat kraami välismaalt sisse nõuda, et oma puudujääke korvata. Kui ise kaotavad pea olukorras siis andku vähemalt vahendid meile, et saaksime musta töö kindlamini ära teha. Kuid noh, tõenäoliselt ma tegelen enesepettusega: kohalikud paduoptimistid hakkavad mantraga pihta- ei ole raha, personali, planeetide seis pole õige ja pealegi sa oled üldse loll ning sõjard jne. Välismaa tegelased seletavad kohe, et hullud olete, see provokatsioon! Ükskord kui X päev peaks tõesti koduhoovi tulema siis jälle samad tegelased muudkui vaidlevad omavahel välismaal aga abi keegi ei saada- tegemist on ju ka provokatsiooniga!

EDIT:Igatahes Ukraina teema jätkuks- väga hea, et ultimaatum tõeks ei ostunud. Nüüd siis tõesti näha, et mõlemad osapooled väldivad aktiivselt verevalamist mis annab lootust, et pinged jäävad püsima rahu raamidesse.

[Troll]

Raisk, saaks ükskord selle propagandasousti mõjudest lahti, mida venelastele pähe aetud on! Kõigepealt teevad ise propagandat, siis hakkavad ise seda uskuma ja siis kukuvad Venemaad ja kogu maailma päästma enda arvates. Nii need tüübid 1991.a. kui nüüd Putin. Kas vol. 3 tuleb ka veel? Kas rahval endal ükskord hakkab häbi nende "antifašistlike" rongkäikude jm. propaganda toetamise pärast, kui seekordne jama ükskord läbi on?

Ei loodagi enam mingitele muutustele selles suhtes, ajupesu on ikka totaalne. Ikka on venelasele kõik teised süüdi ja nemad, süütukesed, on ainult sunnitud end kaitsma. Nagu rusikas silmaauku sobib siinkohal Krõlovi valm "Hunt ja lambatall":

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в истории мы тьму примеров слышим
Но мы истории не пишем,
А вот о том как в баснях говорят...

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться:
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву". -
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу". -
"Поэтому я лгу!
Негодный! Слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил;
Я этого, приятель, не забыл!" -
"Помилуй, мне еще и от роду нет году". -
Ягненок говорит. - "Так это был твой брат". -
"Нет братьев у меня". - "Так это кум иль сват.
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите;
Но я с тобой за их разведаюсь грехи". -
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

P.S Kahjuks ei leidnud eestindatud versiooni, mõte on selles, et tugevama jaoks on alati nõrgem süüdi.

[Kilo Tango]

Viimasel ajal on Putinit võrreldud küll palju Hitleriga, kuid ma ei arva, et see kirjeldaks olukorda täpselt. Palju paremini kirjeldaks olukorda analoog tsaar Nikolai I või II sattumisest 21. sajandi Euroopasse. Tollal käis Venemaal samasugune natsionalistlik eufooria. Samas sisemine represseerimine oli suhteliselt piiratud ehk siis mitte nii hull kui Hitleri ajal. Putini totalitarism ei ole nii täielik kui Stalini või Hitleri hüsteeria. Selle mõistmiseks piisab kui vaadata vanu filme Hitleri kõnedest natsionaalsotsialistidele ja kõrvutada fakte.

Ehk siis Putin on pigem 19. sajandi mõtteviisiga tsaar 21. sajandi Euroopas. Sellega seletub kenasti ka Merkeli ja Putini vaheline mõistmatus - üks neist on lihtsalt rohkem kui 100 aasta tagusesse aega kinni jäänud.

[Taaniel Tina]

Herkeli võrdlus praegusest situatsioonist.
Venemaa on hull ja Euroopa on loll. Päris tabavalt öeldud.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=68149523

[Jaanus2]

Need tsaarid olid väga haritud ja euroopalikud Putiniga võrreldes ja oleksid kindlasti Merkeliga jutule saanud. Ukrainasse tungimiseks oleksid nad ka püüdnud leida sellise ettekäände, millest muu Euroopa aru oleks saanud. Kui seda muidugi oleks saanud leida. Putini peas on mingi segu Vene Impeeriumist ja NSV Liidust, riiklikud sümbolid peegeldavad ka seda hästi. Põhiarsenal on ikka NSV Liidu ajast, mis teatavasti oli üks maailma demokraatlikumaid ja progressiivsemaid riike, kuhu poole vaatas kogu progressiivne inimkond ja mida imperialistid ja Luure Keskagentuur kõigiti takistada püüdsid. Ja mis peamine - tsaari väed oleksid kandnud uhkelt oma lippusid, mitte hiilinud ringi sukad peas.

[virguja]

Kas Musta mere laevastiku ülema ultimaatum alustada 0500 kohaliku aja järgi tormijooksu väeosadele, kes pole "üle tulnud" on teostunud ka või lihtsalt infomüra?

Praegu kedagi rünnatud ei paista olevat. Ainult elekter ja vesi on ära võetud. Infomüra ilmselt aga allikas usutavasti ikkagi Vene pool. Iseasi, kes sellise tegevuse algatas ning miks.

Väga raske sotti saada.
Ühest küljest Maidani meelsed (pro-maidan) allikad (nt. EkspressoTV jne) on juba jõulude ajast väitnud tankikolonnide lähenemist Kiievile. Ka see ultimaatum ju tuli Ukraina Interfaksilt viitega Ukraina (maidani) kaitseministeeriumile. Tegelikult oli ahel pikem, BBC Moskva korrespondent seda seletas. Reutersi öise teate järgi lükkas ka Interfaks oma teate ümber.
Teisest küljest on väga hea võimalus venemeelsel (pro-rus) seltskonnal väita Vene nimel ükskõik mida.
Igatahes on hea, et Gruusia/Georgia 2008 pole kordunud.

[Jaanus2]

Kasahstan (Nazarbajev) avaldab rahulolematust Venemaa tegevuse üle Ukrainas, ehk siis üks tähtsam osa Putini kavandatavast Euraasia Liidust Valgevene kõrval. Kasahstanis on kasahhe veidi üle poole elanikkonnast ja kaitset vajavaid venekeelseid piisavalt. Hakkabki tõeks saama tšehhi ennustus, et Vene kodanikud on edaspidi iga välisriigi peamine julgeolekuoht. Putin on ikka mudrõi tšelovek.

[tuuker]

Putin lives hetkel. Inglisekeelse tõlkega
http://rt.com/on-air/russian-president-putin-statement/

Hetkel just kinnitas, et Venemaa sõdureid seal ei olevat. Et igaüks võib minna poodi ja sellise mundri osta. Et tegu olla ikkagi lokaalsete korrakaitsjatega