Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Leidub ka neid, kes arvavad, et Balti riikide NATO-sse võtmine oli viga: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68326369
Huvitav, kelle kaitsele NATO siis peatähelepanu pööraks, kui Venemaa peaks otsustama laiemal rindel rünnata? Juhul, kui Ukrainast liigutakse samaaegselt edasi Poolasse, Slovakkiasse, Ungarisse, Rumeeniasse ja Bulgaariasse ning põhjarindel Balti riikidesse? Kas jätkuks ressurssi nii laial rindel sõdida? Ei saa ju ka mujalt maailmast kõiki vägesid välja tõmmata ja Euroopasse saata?

Ei maksa kuulata mingeid põrutada saanud "endisi kindraleid".
Tegelikult on see Baltikumi kuuluvus samamoodi kasulik, rinderiigid on siin (st meie) ja need pole Rootsi ja Taani nagu külma sõja ajal.
Külma sõja ajal pumpas USA mitte väikesi summasid Lääne-Euroopa sõjalise taassünniks.

Täpselt
Kõigilt neilt erus järsku sõnakaks muutunud "endistelt kindralitelt" tulebki küsida - kus sa siis oma targa jutuga olid, kui veel tammelehega tärnisid kandsid Et siis oli vist põhitegevuseks poliitkorrektset ja/või muidu eluvõõrast möla ajavatele politikaanidele p...st sissepugemine Et aga järjekordset tärni tammelehtede peale saada Nüüd, kus ammu erus, on aga jutupaunik järsku lahti läinud

Kõik pole kuld, mis hiilgab - ühesõnaga (tammelehed kaasa arvatud )

[Pärtel]

Asi on kohati ikka päris masendav...

Misssiin masendavat - täitsa lahe text ju

Vaimukas tatarlane irvitab täiega idioodist slaavi tibi üle

Praegu tuleb Venemaalt üldse palju sellist teksti, mida lugedes ajud krussi keerduvad. Eile naerdi foorumites eriti selle sõnumi üle:

mis foorumiga tegemist? kaeks ise ka perra ja treeniks ajusid. aga nojah. ilmselt on venemaal kohe mitu hullumaja maha põlenud. ehk siis ka teistmoodi - valitsejad on oma rahvast väärt (või oli see nüüd vastupidi? )

[John]

Leidub ka neid, kes arvavad, et Balti riikide NATO-sse võtmine oli viga: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68326369
Huvitav, kelle kaitsele NATO siis peatähelepanu pööraks, kui Venemaa peaks otsustama laiemal rindel rünnata? Juhul, kui Ukrainast liigutakse samaaegselt edasi Poolasse, Slovakkiasse, Ungarisse, Rumeeniasse ja Bulgaariasse ning põhjarindel Balti riikidesse? Kas jätkuks ressurssi nii laial rindel sõdida? Ei saa ju ka mujalt maailmast kõiki vägesid välja tõmmata ja Euroopasse saata?

No nii laial rindel venelased küll ei liiguks. Pigem praegu teritatakse relvi Ukraina võtmiseks. Kui nad selle ära teevad siis peavad mõni aeg oma positsioone konsolideerima kuna Lääne-Ukrainas saavad tõenäoliselt partisanisõja omale kaela. Kui aga kogu Ukrainat ei okupeeri vaid liiguvad joonel Harkov-Donetsk-Odessa siis ikkagi peavad mõnda aega tõtt vahtima sellega mis Ukrainast järgi jääb. Laiemas pildis on aga Poola kindlasti jõud mida nad vaevalt alahindavad- erinevalt Baltikumist on nad sõjaliselt ikkagi tasemel ja nagu reservsüsteemi vaiksest õlitamisest näha, valmis ka seda kasutama.

Pigem enda "ennustus" ongi, et peale Ukrainat on nad siis avalikult võtnud kursi enda NATO/EL-ga vastandamiseks. Järgmine samm "ümberpiiratud vene deržaava" loogika järgi oleks seega nende tahtejõu otsene kompimine. Selleks aga sobivad sõjaliselt suht saamatu Baltikum suurepäraselt. Kui Krimm alguse sai juba siis hoidsid nad läbi lillede meid vaikselt sihikul: Balti laevastik korraldas avalikult õhutõrje ja allveevastaseid operatsioone ning Leningradi oblastis käisid manööversõja harjutused. See oli siis korrelatsioonis ka Põhjamere laevastiku manöövritega. Hetkel siis peaks neil õhuväe manöövrid käima Leningradi oblastis kuni märtsi lõpuni. Arvatavasti nende konkreetse sammude sõnum oli sel hetkel mõeldud NATO-le: sekkute sõjaliselt Ukrainas ja me sekkume sõjaliselt Baltikumis. Suuremas perspektiivis on varasematel Ladoga/Zapad õppustel on ka harjutatud Kaliningradiga maasilla loomist. Ehk siis minu arvates tõenäoliselt näeks laiaulatuslik avalik tegevus välja nagu Kross ühes oma artiklis välja tõi: Läänemerel õhu ja mereblokaad, Kaliningradiga läbi Valgevene maasild ning idast maa ja õhuvägedega peale pressimine. "Hoiatuseks" poolakate või rootslaste sekkumise eest on harjutatud ka taktikaliste lõhkepeade tuumarünnakut Varssavile ning Stockholmile. Amide koha pealt ei imestaks, kui Putin on Obama otsese sekkumise välistanud viimase järjekindlalt tahtejõuetu välispoliitilika tõttu (nt Süüria "punane joon", hetke vene "sanktsioonid", Ukrainas isegi mitte sõjalise vahendite abi pakkumine, sõnadega venelastele kõva jõu jõuetuse näitamine jne). Euroopa esitrio huvide ja sõnade konflikti aga oleme me kõik näinud (Prantsuse laevad, Londoni finantskeskused, Saksa gaas).

Jälgides nüüd taas nende vene deržaava ning "kaasmaalaste kaitsmise" loogikat luuakse vaikselt propaganda ehk ettekäände pinda ette. Esimene sihtmärk siis pealmiselt Läti:

http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... J620140319
http://www.postimees.ee/2738346/tv-krim ... vust-latis
http://www.postimees.ee/2742108/uro-kom ... rast-latis

Ukraina koha pealt konkreetsemalt siis need idapiiril olevate vene üksuste arv kipub ikkagi päris tihti muutuma. Praegusel hetkel siis väidavad seda:

http://english.alarabiya.net/en/News/wo ... -says.html

Mõnda aega tagasi räägiti vist umbes 30 000-st. Mis nüüd loetakse ka siis arvatavaid sisevägede üksusi ka rünnakkiilude juurde? Või lihtsalt hirmul suured silmad?

[Troll]

mis foorumiga tegemist?

http://phophudia.livejournal.com/2041829.html

[kaugeltuuriv]

Postimehes uudisenupp,et Obama julgeolekunõuniku sõnul valmistutakse USA üksuste saatmiseks Ida-Euroopasse,erilise tähelepanu all on Läti,Leedu,Eesti.....Kas ameeriklased omavad infot ajavahemiku kohta,millal eskaleerub olukord Ukrainas.
Juhtusin nägema seal glavnoe.ua pealt ka uudist Rumeeniast.Rmeenlased nõuavad Nato operatiivõimekuse loomist Ukraina kriisiga seotud riikidesse(ehk siis nad ei varja,et Venemaaga piire ja lähedust omavad riigid).Samas on valmis Bukarest vajadusel aitama oma rahvuskaaslasi Karpaatides-siit võib välja lugeda mida iganes,moldaavlastest kuni rahvuskaaslasteni,kes elavad Ukrainas.

[Kurjam]

glavnoe.ua väitel on kõige kriitilisemad Ukraina jaoks kaks järgnevat päeva
http://glavnoe.ua/news/n171103

[Motronicus]

Janukovitš plaanib esineda homme pressikonverentsiga Doniäärses Rostovis:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/27/1249376.html

Oleksoloogid on pakkunud ennist välja ühe võimaluse, et too isik võiks kuulutada välja "terrorismivastase operatsiooni", õigustamaks sissetungi Ukraina idaaladele.

[kaugeltuuriv]

Point on selles,et,kui Nato kinnitab üksuste saatmise Venemaaga piire omavatesse riikidesse,siis on minu arvates oodata küllaltki teravat Venemaa poolset reaktsiooni.
Ma eeldan,et üks põhjendus,miks Nato seda teeb on avalikkusele see,et kuna Venemaa on välja astunud relvastuse piiramise leppest,siis tavarelvastuse osas tuleb luua mingigi tasakaal.Vaevalt,et USA hakkab mängima Vene ohule.
Küsimus laiale ringile.
Üksuste saabumisel(Eestisse näiteks osalema Kevadtormil,hiljem jäädes,siia-puhas spekulatsioon),millised oleks Venemaa vastukäigud.
1.Tormiline propagandasõda Baltikumi vastu-natsid,kaasmaalaste kiusamine,ühesõnaga sopaloopimine.10 punkti skaalal tõenäosus 10 punkti.
2.Hirmutamiseks samasuure lõõgirusika loomine Baltikumi äärde nagu Ukrainas hetkel,ca.100000 meest,ca.800 tanki+soomusmasinat,ca.240 lennukit+helikopterit.10 punkti skaalal tõonäosus 8 punkti.
3.Kohalikule agentuuri kaasabil valitsuskorra ebastabiilsuse katsete loomine,a la rahasüstid varjatud isikutele,kes omavad poliitilist kaalu näiteks Eesti poliitikas,sooviga kahjustada lepete sõlmimist Nato liitlastega,venekeelse propagandamasina tõhustamine otseselt näiteks Eestis toimivas propagandakanalites(a la Tallinna Televisiooni taolises keskonnas)-tõenäosus arvan,et on 10 punkti
4.Allakirjastatud piirilepingult allkirja tagasivõtmine,andes vene propagandale võimaluse tulevikus süüdistada Eestit näiteks soovis omada Vene Fõderatsiooni alasid(a la Jaanilinna vallutamise kavatsused),sellele järneva otsese sõjalise agressiooni planeerimine ja teostamine-risk kuskil 10 punktist hetkel 5 punkti tasemel

[kaugeltuuriv]

Tulemused siis ÜRO-s,
resolutsiooni vastu,mis kinnitas Ukraina suveräänsust ja piiride puutumatust hääletasid:
Venemaa(pole ime),Valgevene(pole ka ime),Kuuba(üldse ei imesta),Põhja-Korea(ei oleks muud oodanutki),Venetsueela ja Boliivia ja Nikaraagua(kõige suuremad sõbrad seal Lõuna Ameerikas,niikaua,kui raha saavad Moskvast),Süüria(riik mis nikuinii on lõhki) ja lõpuks Aafrika mandrilt Sudaan(president seal vist tige,et tahetakse teda Haagi sõjakohtu ette viia) ning Zimbvabe(mõtlevad seal,et siiamaani sõdivad apartheidiga).Armeeniast kahju aga eks ilma Vene toetusetta oleks Karabahh nagu niuhti lännu.Seega suurest SRÜ-st ainult paar riiki,oletatavast Euraasia Liidust vaid üks(Kasasthan delikaatselt jäi neutraalseks).
Ja Hiiina ja Indiaga ei saanud Venemaa jälle arvestada.

[okupatsioon.com]

mis foorumiga tegemist?

http://phophudia.livejournal.com/2041829.html

originaal siin:
http://www.ridus.ru/news/156757?utm_sou ... um=twitter

[Manurhin]

Hiinaga kipuvad Venemaal suhted teravaks minema. Hiina saadik Kasahstanis teatab, et Hiina ja Venemaa liiguvad kokkupõrkekursil ja "teed anda" Hiina ei kavatse: http://arileht.delfi.ee/news/uudised/pu ... d=68327809

[kaugeltuuriv]

See oli vist aasta tagasi,kui juhtusin nägema dokumentaali Kasasthanist.Eraldi oli seal pikk lõik sidemetest Hiinaga-selle järgi tuleb Venemaa unistus gaasi müügist Hiinale ära unustada.Hiinlased on seal ikka kõvasti kanda kinnitanud ning ei soovi absoluutselt seda,et Kasasthanist saadavat gaasi tulevikus maksta Venemaa vahendustasudega.Hiinlased on kavalad,toimetavad tasa ja targu.Nii kohalikud ja Hiina eksperdid arvasid seal,et lähiaastatel toimub murrang Kasasthanis ning orjenteerutakse täielikult Hiinale.

[Lemet]

Oli see vist aasta tagasi, kui Turkmeenia sai valmis torujuhtme Hiinasse ja myyb nyyd ise gaasi ilma Venemaa vahenduseta.

[kaugeltuuriv]

Jah,minu meelest oli see Hiina esimene suur investeering Kesk-Aasiasse.Sama tüüpi investeeringust oli ka Kasathaniga juttu ning ,mis oluline ka investeeringutest põllumajandusse.Hiina lihtsalt otsib maad,kus toiduaineid toota,nii lihtne see ongi.Ja,kui ta hangib seda rendile ja investeerib seda Kasasthanis,siis jälgivad nad arenguid seal teravalt.Venekeelne seltskond vist seal rohkem uudismaa piirkonnas elabki.Aga see Ukraina teemast väga mõõda.

[kibek2si]

Vaidlen vastu, teema ei ole ühtki Ukrainast kaugel. Tolle regiooni omavahelised suhted annavad mõju kindlasti venemaale.