Mis Ukrainas toimub? vol.1
Re: Mis Ukrainas toimub?
Tundub, et revolutsioon hakkab taas tuure üles võtma. Rehvihunnikud põlevad jälle, mõni mees on koguni mootorsaega relvastatud. http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=905547
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Kui pilte maidaanlastest näha tahad, siis päris humoorikas võtmes on see:
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Järjest huvitavamaks läheb: Krimm lahkub Ukraina koosseisust http://e24.postimees.ee/2674082/krimm-l ... oosseisust
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Manurhin kirjutas:Järjest huvitavamaks läheb: Krimm lahkub Ukraina koosseisust http://e24.postimees.ee/2674082/krimm-l ... oosseisust
Seda oligi oodata
http://tinyurl.com/po2ybb2
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=18049655
http://www.mk.ru/politics/article/2013/ ... oyska.htmlВ Севастополе начался сбор подписей под обращением к президенту России Владимиру Путину с просьбой... ввести на Украину российские войска.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Venemaa jaoks oleks Ukraina kaheks jagunemine ideaalne lahendus: vähe sellest, et Krimmi mereväebaas alles jääb, ei oleks see baas enam teise, vaid kas täiesti oma või samahästi kui oma riigi territooriumil. Pluss muidugi Donbass kõigi oma maavaradega kah.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Järjest huvitavamaks läheb: Krimm lahkub Ukraina koosseisust http://e24.postimees.ee/2674082/krimm-l ... oosseisust
Paistab, et sovjeedid usuvad juba, et Maidan tulebki võimule. Mis iganes moel see siis väljendub.
Aga ei lahku see Krimm kuhugi.
Tal pole kuhugi lahkuda.
Re: Mis Ukrainas toimub?
NSVL lõpuaastatel kardeti, et kui Nliit laguneb, siis tuleb Ukrainas kodusõda. Tollal oli see suur hirm, seoses Ukrainas oleva tuumarelvaga. Ilmselt suudeti tollal olukorda nii ida kui lääne poolt kontrolli all hoida. Nüüdseks on aur jälle üleval.
Nagu tavaliselt siin maailmas. Lastakse probleemidel kuhjuda ja siis pärast ei suudeta olukorda normaliseerida. Aga keegi lõikas olukorrast eelnevalt kasu või lõikab pärast. Vahel paistavad kellegi pikad kõrvad välja, kes kasu saab.
Nagu tavaliselt siin maailmas. Lastakse probleemidel kuhjuda ja siis pärast ei suudeta olukorda normaliseerida. Aga keegi lõikas olukorrast eelnevalt kasu või lõikab pärast. Vahel paistavad kellegi pikad kõrvad välja, kes kasu saab.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Mul üks hea nõuanne - vahest ekslik aga siiski: tehkem omale selgeks niisugune asi nagu allikakriitika.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ma arvan, et kulminatsioon ja lõppvaatus on toimumata. Ja see retoorika on hetkel ainult retoorika.
Mingid krimmi tatarlaste rahvusorganisatsioonid avaldasid Maidanile toetust stiilis, et ... "Maidaanlased on parem kui Janukovitch, laseme maidaanlastel võita ja siis võitleme oma iseseisvuse eest Maidaanlastega. Me oleme rahu poolt."
Ja krimmi tatarlasi on protsentuaalselt Krimmis 12%. Protsentuaalselt nende leviala siis:
Ukrainlasi on 25%.
Venelasi 58%.
Seal Krimmis on selliseid "sovjeete" palju. Aga see on osaliselt seetõttu, et neil on ainult ühe poole meedia.
Pealegi ma arvan, et Krimmi seisukoht sõltub osaliselt ka sellest mida otsustab see oblast mille kaudu nad mandriga ühinenud on.
Lihtsalt saareks ennast kuulutada? Ilmselt läheb seal mingiks läbirääkimiseks alles, aga tulemusi on vara ennustada.
Esialgu on see "me lahkume, te lõhute riiki" retoorika minu meelest vastase moraali nõrgendamiseks.
Mingid krimmi tatarlaste rahvusorganisatsioonid avaldasid Maidanile toetust stiilis, et ... "Maidaanlased on parem kui Janukovitch, laseme maidaanlastel võita ja siis võitleme oma iseseisvuse eest Maidaanlastega. Me oleme rahu poolt."
Ja krimmi tatarlasi on protsentuaalselt Krimmis 12%. Protsentuaalselt nende leviala siis:
Ukrainlasi on 25%.
Venelasi 58%.
Seal Krimmis on selliseid "sovjeete" palju. Aga see on osaliselt seetõttu, et neil on ainult ühe poole meedia.
Pealegi ma arvan, et Krimmi seisukoht sõltub osaliselt ka sellest mida otsustab see oblast mille kaudu nad mandriga ühinenud on.
Lihtsalt saareks ennast kuulutada? Ilmselt läheb seal mingiks läbirääkimiseks alles, aga tulemusi on vara ennustada.
Esialgu on see "me lahkume, te lõhute riiki" retoorika minu meelest vastase moraali nõrgendamiseks.
Viimati muutis pagan, 25 Jaan, 2014 15:02, muudetud 1 kord kokku.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Midagi hakkab igatahes lähiajal toimuma.
Nii vähemalt vihjab siseasjade minister oma viimases avalduses
http://r-u.org.ua/?p=7431
Ka vene meedia on alustanud produktiivset propagandat 2Euromaidanlaste" vastu.
Lagedale on tiritud kompromat kõige ehedamal kujul. Mingi Ukraina eurotegelase gay vidiod ja muu asjakohane staff, nagu ikka
http://www.youtube.com/watch?v=K5HLzJhCors
Nii vähemalt vihjab siseasjade minister oma viimases avalduses
http://r-u.org.ua/?p=7431
Ka vene meedia on alustanud produktiivset propagandat 2Euromaidanlaste" vastu.
Lagedale on tiritud kompromat kõige ehedamal kujul. Mingi Ukraina eurotegelase gay vidiod ja muu asjakohane staff, nagu ikka
http://www.youtube.com/watch?v=K5HLzJhCors
Re: Mis Ukrainas toimub?
Me ei peaks võtma praegu Ukrainas toimuvat, kui mingit Ida-Lääne vahelist konflikti mõjusfääride pärast.
Pigem, on sealsel rahval kõrini saanud Januki seltskonna varastamisest, korruptsioonist, seadusetusest jne.
Ukraina pole Venemaa. Praegu Kiievis toimuv on pigem tunnistus kodanikuühiskonna tekkimisest/eksisteerimisest. Leppimine sellega, et võim peabki olema korrumpeerunud ja repressiivne, nagu see on juhtunud Venemaal, paistab Ukrainas ebaõnnestuvat.
Kui Krimmi kasakaataman ütleb, et Januki seltskond olevat hullem kui "oranzid fashistid", kui Luganski kandi käredamad jalkafanatid keelavad oma liikmetel/toetajatel minna Kiievisse reziimi kaitsma jne. siis pole asjad vist nii lihtsad.
Kus on ida-osa suured rahvakogumised praeguse reziimi kaitsmiseks.??
Aga jagelused poliitiliste suundade, keele, ajaloo ja tema kangelaste üle, ei kao kuhugi.
Need seisavad ees ka siis, kui Maidan peaks tõesti võitma.
Pigem, on sealsel rahval kõrini saanud Januki seltskonna varastamisest, korruptsioonist, seadusetusest jne.
Ukraina pole Venemaa. Praegu Kiievis toimuv on pigem tunnistus kodanikuühiskonna tekkimisest/eksisteerimisest. Leppimine sellega, et võim peabki olema korrumpeerunud ja repressiivne, nagu see on juhtunud Venemaal, paistab Ukrainas ebaõnnestuvat.
Kui Krimmi kasakaataman ütleb, et Januki seltskond olevat hullem kui "oranzid fashistid", kui Luganski kandi käredamad jalkafanatid keelavad oma liikmetel/toetajatel minna Kiievisse reziimi kaitsma jne. siis pole asjad vist nii lihtsad.
Kus on ida-osa suured rahvakogumised praeguse reziimi kaitsmiseks.??
Aga jagelused poliitiliste suundade, keele, ajaloo ja tema kangelaste üle, ei kao kuhugi.
Need seisavad ees ka siis, kui Maidan peaks tõesti võitma.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Ega seal palju juhtuda pole - ilmselt üritab Janukovitš revolutsiooni verre uputada. Miilitsast selleks aga ei piisa, sõjaväe meelsus on arvatavasti seinast seina ja tulemuseks on kas kodusõda või käib asi kiirelt ja kui Janukovitš Ceausescu kombel lõpetada ei taha, tuleb tal eeskuju võtta Hitlerist või Pugost.Fucs kirjutas:Midagi hakkab igatahes lähiajal toimuma.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Huvitav on lihtsalt jälgida vene huvialas toimuvate intsidentide anatoomiat.
Ajuloputus, meelsuse juhtimine, vajaliku fooni loomine...
Siin läks kaartide riputamiseks.
Paneme ka ühe, mis silma jäi
Mis Ukrainas mujal toimub:
Vinnitsas andsid miilitsad alla (video)
http://ru-nsn.livejournal.com/4075662.html
22.jaanuaril hakati juba Tšernigovist tanke Kiievisse saatma
http://www.youtube.com/watch?v=NSQ989fCrbU
aga 23. jaanuaril anti "Otboi"
http://www.youtube.com/watch?v=r_62eFdDYwM
Teisi hõivamisi
http://inotv.rt.com/2014-01-24/SMI-Prot ... inistracii
Ajuloputus, meelsuse juhtimine, vajaliku fooni loomine...
Siin läks kaartide riputamiseks.
Paneme ka ühe, mis silma jäi
Mis Ukrainas mujal toimub:
Vinnitsas andsid miilitsad alla (video)
http://ru-nsn.livejournal.com/4075662.html
22.jaanuaril hakati juba Tšernigovist tanke Kiievisse saatma
http://www.youtube.com/watch?v=NSQ989fCrbU
aga 23. jaanuaril anti "Otboi"
http://www.youtube.com/watch?v=r_62eFdDYwM
Teisi hõivamisi
http://inotv.rt.com/2014-01-24/SMI-Prot ... inistracii
Re: Mis Ukrainas toimub?
Sõjavägi teavitas, mu meelest, et nemad rahva vastu ei lähe, seda ka siis kui tuleb otsene käsk.Manurhin kirjutas: Ega seal palju juhtuda pole - ilmselt üritab Janukovitš revolutsiooni verre uputada. Miilitsast selleks aga ei piisa, sõjaväe meelsus on arvatavasti seinast seina ja tulemuseks on kas kodusõda või käib asi kiirelt ja kui Janukovitš Ceausescu kombel lõpetada ei taha, tuleb tal eeskuju võtta Hitlerist või Pugost.
Selline avaldus jooksis paar päeva tagasi kuskilt läbi.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Viimane kaart on see:
Ma jälgin http://gordonua.com saiti ja twitterit peamiselt.
Sekka ka lives vaatamiseks espreso.tv ja hromadske.tv.
Mind kah huvitab see asi väga mitmel põhjusel. Näiteks ma arvan, et meie julgeoleku tõus või langus on sellega väga otseselt seotud.
Samuti on hirmutav see, kui vastakatele järeldustele sa jõuad kui erinevaid pooli loed. Mõlemal pool propaganda on nii osav, et
vaatad et neil on nagu õiguski. Juba reporteri hääletoon või mõni hoolikalt valitud sõna avaldab suurt mõju. Rääkimata hoolikalt valitud kaadritest.
Näiteks vaatasin sellise video ära: Krt ei suuda enam leida.
Video põhjal jääbki mulje nagu maidanil oleks mingid lihtsameelsed jobud/kriminaalid ja usa rahaga ostetakse küttepuid/kondentspiima.
Ma jälgin http://gordonua.com saiti ja twitterit peamiselt.
Sekka ka lives vaatamiseks espreso.tv ja hromadske.tv.
Mind kah huvitab see asi väga mitmel põhjusel. Näiteks ma arvan, et meie julgeoleku tõus või langus on sellega väga otseselt seotud.
Samuti on hirmutav see, kui vastakatele järeldustele sa jõuad kui erinevaid pooli loed. Mõlemal pool propaganda on nii osav, et
vaatad et neil on nagu õiguski. Juba reporteri hääletoon või mõni hoolikalt valitud sõna avaldab suurt mõju. Rääkimata hoolikalt valitud kaadritest.
Näiteks vaatasin sellise video ära: Krt ei suuda enam leida.
Video põhjal jääbki mulje nagu maidanil oleks mingid lihtsameelsed jobud/kriminaalid ja usa rahaga ostetakse küttepuid/kondentspiima.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 57 külalist