www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Okt, 2019 23:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 11898 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 794  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 15:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
rbl kirjutas:
Pole see Ukraina nüüd nii nõrk ka. See igasugune “euromeelne“ opositsioon on ju tsiviliseeritud maailma silmis end juba täiega diskrediteerinud. Läänes oleks selline üritus juba eriüksuslaste poolt ammu laiali pekstud. Janukovitš demonstreerib sellega läänele lihtsalt oma sallivust. Ei läheks see ministeeriumihoonete ülevõtmine samuti nõnda lihtsalt, tehakse koostöös julgeolekujõududega lihtsalt veidike teatrit ja lastakse pättidel enne D- terminali veidike möllata. Sama skeem, ainult mastaabid on erinevad.



Lugedes lääne poole pealt ka - üldiselt üritatakse end ukraina opositsioonist distantseerida - öeldakse, et pole kellegagi seal millestki rääkida. Loosungid on üks asi, teine asi on juba konkreetne jutt... jutud "korruptsiooni lõpetamisest " lähevad loosungite alla, euroopa lõunaosariikdegi puhul ju elavad näited, et nii lihtsalt see ei käi....st lõunaeuroopas on konkreetsed rahad ja reformid alla pandud, a tulemused suht kasinad, mis siis veel Ukrainast...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 16:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1519
Asukoht: Tallinn
kana tagumik kirjutas:
rbl kirjutas:
Pole see Ukraina nüüd nii nõrk ka. See igasugune “euromeelne“ opositsioon on ju tsiviliseeritud maailma silmis end juba täiega diskrediteerinud. Läänes oleks selline üritus juba eriüksuslaste poolt ammu laiali pekstud. Janukovitš demonstreerib sellega läänele lihtsalt oma sallivust. Ei läheks see ministeeriumihoonete ülevõtmine samuti nõnda lihtsalt, tehakse koostöös julgeolekujõududega lihtsalt veidike teatrit ja lastakse pättidel enne D- terminali veidike möllata. Sama skeem, ainult mastaabid on erinevad.



Lugedes lääne poole pealt ka - üldiselt üritatakse end ukraina opositsioonist distantseerida - öeldakse, et pole kellegagi seal millestki rääkida. Loosungid on üks asi, teine asi on juba konkreetne jutt... jutud "korruptsiooni lõpetamisest " lähevad loosungite alla, euroopa lõunaosariikdegi puhul ju elavad näited, et nii lihtsalt see ei käi....st lõunaeuroopas on konkreetsed rahad ja reformid alla pandud, a tulemused suht kasinad, mis siis veel Ukrainast...

rbl ja kana tagumik, tahaks teiega kohtuda Galiitsias (kus ma pidevalt käin) ja teie arvamusi kuulata jutuajamises kohalike inimestega, pean ütlema, et siis kahjuks enam nalja ei saa ...

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 19:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2734
Lingis ülevalpool on kinni püütud "Titushkid". Lõustade järgi paistab, et kriminaalne element ja vendadel nüüd vesi ikka väga ahjus. Sellistele armu ei anta.
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... and-Videos)/page10
Muide, paistab, et Ukraina miilitsat vaevab peataolek. Youtube livekanali videos lükkasid nn "mässajad" kopaga rahulikult miilitsate piirdeid ümber, mille taga Berkut passis. Paistab, et initsatiiv on on ammu opositsiooni käes ja mida rohkem valitsus muneb, seda kehvemaks nende olukord muutub. Opositsiooni Youtube kanalis räägitakse ka Vene eriüksusest, kuid see võib vabalt olla nendepoolne propaganda.
Aga paistab, et venelasi vaevab nende uudiseid vaadates vana probleem st nad ei saa aru, kuidas ei soovita olla nende mõjusfääris ja mängida ainult nende kehtestatud reeglite järgi. Nende arvates on kõik Lääne ässitamise tulemus, selle põhjal ütleks, et nad pole NSVLi lagunemisest midagi õppinud. Ei ässitanud ka siis seda lääs taga, vaid pigem manitses kuulekusele.

_________________
Unforeseen consequences


Viimati muutis Roamless, 27 Jaan, 2014 19:16, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 19:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
metssiga kirjutas:
kana tagumik kirjutas:
rbl kirjutas:
Pole see Ukraina nüüd nii nõrk ka. See igasugune “euromeelne“ opositsioon on ju tsiviliseeritud maailma silmis end juba täiega diskrediteerinud. Läänes oleks selline üritus juba eriüksuslaste poolt ammu laiali pekstud. Janukovitš demonstreerib sellega läänele lihtsalt oma sallivust. Ei läheks see ministeeriumihoonete ülevõtmine samuti nõnda lihtsalt, tehakse koostöös julgeolekujõududega lihtsalt veidike teatrit ja lastakse pättidel enne D- terminali veidike möllata. Sama skeem, ainult mastaabid on erinevad.



Lugedes lääne poole pealt ka - üldiselt üritatakse end ukraina opositsioonist distantseerida - öeldakse, et pole kellegagi seal millestki rääkida. Loosungid on üks asi, teine asi on juba konkreetne jutt... jutud "korruptsiooni lõpetamisest " lähevad loosungite alla, euroopa lõunaosariikdegi puhul ju elavad näited, et nii lihtsalt see ei käi....st lõunaeuroopas on konkreetsed rahad ja reformid alla pandud, a tulemused suht kasinad, mis siis veel Ukrainast...

rbl ja kana tagumik, tahaks teiega kohtuda Galiitsias (kus ma pidevalt käin) ja teie arvamusi kuulata jutuajamises kohalike inimestega, pean ütlema, et siis kahjuks enam nalja ei saa ...


Saan aru, mida öelda tahad, aga antud juhul rääkisin milleski muust...Marko Mihkelson räägib samast...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=67690825


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 19:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
See "Aga teil pole ju liidrit,.." on Putinlik retoorika mille mõned meist mõtlemata omaks võtavad või sellega nõustuvad.
Kui selline liider tekib, siis lastakse see liider raketiga ribadeks ... pannakse fabritseeritud majanduskuriteo eest vangi ... hirmutatakse ta peret ...
sunnitakse emigratsiooni ... või pekstakse kuskil kangi all lihtsalt sandiks.
Kui selline liider tekib siis tehakse temast lihtsalt hoiatav näide ja jätkatakse käte laiutamist "Aga teil pole ju liidrit..."
Sellistes oludes ei ole jah ja ei kipu tekkima kah.

Kui on kolm liidrit siis olgu kolm liidrit. Ja kui on mõni salajane liider ka, las olgu siis see ka. Kui valitsuse pakkumine
adekvaatne on, küll konsensusele jõutakse. Seda ühte liidrit otsitakse selleks puhuks, et talle kuskil tagatoa vaikuses teha
"pakkumine millest ei saa keelduda".
Antud juhul soovitakse ausust ja avalikult õiglast käiku - uusi valimisi. Mis liidrit sulle siin vaja on?

Tahtsin üht toredat twitteri säutsu teile edastada:
"Kogu maailmas rüüstavad ekstremistid poode, Ukrainas aga püüavad ekstremistid neid kes rüüstavad poode.
Kogu maailmas kaitseb politsei rahvast jalgpallihuligaanide eest, Ukrainas aga kaitsevad jalgpallihuligaanid rahvast Miilitsa eest.
Kogu maailmas on politsei tervemõistuslik, aga Ukrainas peksab miilits üliõpilasi ja pensionäre.
Kogu maailmas põletavad ekstremistid autosid, Ukrainas aga põletatakse ekstremistide autosid.
Kogu maailmas on natsistid natsismi eest, Ukrainas aga on natsistid Eurointegratsiooni eest."

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 20:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2007 20:11
Postitusi: 126
Tsiteeri:
Lingis ülevalpool on kinni püütud "Titushkid". Lõustade järgi paistab, et kriminaalne element ja vendadel nüüd vesi ikka väga ahjus. Sellistele armu ei anta.
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... and-Videos)/page10

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?234849-Uprising-in-Ukraine-(Photos-and-Videos)/page10


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 22:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9510
Asukoht: Metsas / Ämbris
Roamless kirjutas:

Aga paistab, et venelasi vaevab nende uudiseid vaadates vana probleem st nad ei saa aru, kuidas ei soovita olla nende mõjusfääris ja mängida ainult nende kehtestatud reeglite järgi. Nende arvates on kõik Lääne ässitamise tulemus, selle põhjal ütleks, et nad pole NSVLi lagunemisest midagi õppinud. Ei ässitanud ka siis seda lääs taga, vaid pigem manitses kuulekusele.


Mul mingi haiglane huvi tekkinud :lol: ....

...vaatasin eile õhtul RTR pealt mingit asja

asjas räägiti/näidati pool tundi teemal, kuidas Ukraina karistuspataljonid 1941-1944 ikka tapsid ja laastasid Ukrainas ja eriti ikka Valgevenes just. Ikka üks küün teise järel koos rahvaga ja ikka põlema ja ikka kuulipritsiga veel üle ja ikka see SS ja ikka need fašistid rsk ja ikka...

Ühesõnaga üritati vaataja jaoks seoseid luua praegu toimuvaga (tegelikult üritati = märki panna üldse kogu Ukraina ja 41-44 toimunud and jobannõje fašistõ vahele). Ühesõnaga venelastel üha enam nihkub (nihutatakse) kogu Ukraina sinna selle kastruli suunas, kus meie koos lätlastega juba ammu keeme neil :write:


Ai rsk. venemaal ka juba käärib hästi natukene. Praegu vaatasin espreso pealt uudiseid, kus Kaliningradis käputäis rahvast tänaval ja rääkisid, et vene rahvas võiks sama moodi hakata Putinit kangutama ükskord ometi juba :shock:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2014 23:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3314
Asukoht: Tartu
Fucs kirjutas:

Ai rsk. venemaal ka juba käärib hästi natukene. Praegu vaatasin espreso pealt uudiseid, kus Kaliningradis käputäis rahvast tänaval ja rääkisid, et vene rahvas võiks sama moodi hakata Putinit kangutama ükskord ometi juba :shock:

Ühesõnaga, Putinile tuleks siseriiklikelt probleemidelt rahva tähelepanu kõrvale juhtimiseks kasuks üks väike, ent võidukas sõda, mille käigus hulk rahvuskaaslastest kannatajaid "vabastatakse" ja peremehetsevatele fašistidele-imperialistidele koht kätte näidatakse. Küsimus on vaid, keda (esimeseks) vaenlaseks valida. Tervet endist N. Liitu ja idablokki korraga taastama hakata oleks veidi riskantne, sest kes teab, kas ja kuidas hiinlased sellist olukorda ära kasutada võiksid.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 1:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2011 19:12
Postitusi: 428
Ma ei usu et Putin enne OM lõppu midagi ette võtab. Tegemist ikkagi tema elu suurprojektiga ja vaevalt et ta tahaks et maailma tähelepanu sellelt kuhugi mujale võiks suunduda. Küll võib ta aga ohtlikuks muutuda siis, kui olümpia täielikult õnnestub - olles joovastunud üleilmsete ovatsioonide laineharjal istumisest, võib ta alustada või ette võtta kurat teab mida. Ning teisalt: kui OM milleski ebaõnnestuvad, või kahvatuks jäävad, ka siis võib ta oma renomee päästmiseks midagi välja haududa. Nii et kahe otsaga vorst igatepidi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 1:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 659
Asukoht: Tallinn
Venelaste palavikuline (peamiselt) Ukraina riigivõimule kaasa elamine on muidugi arusaadav. Kui nüüd juhtub uskumatu lugu, et demonstrandid saavad oma tahtmise ja õnnestub võtta vähegi stabiilne kurss EU poole, siis ongi põhimõtteliselt "kõik" ja nende vennasrahvaste ning mõttekaaslaste ring on kahanenud pea olematuks. Koos Ukrainaga ja sealt allapoole ulatuva Balkaniga oli ju kuskil tuha all siiski hõõgumas mingi suurslaavi idee, aga nüüd :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 1:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7042
Õnnestus ka seda ksf! Fuch'si poolt mainitud (uudiste)saadet näha. Oli igati osavalt rahvuste vahelisi suhteid klaarima hakatud. Arvestades, kelle inforuumis vene(meelne) isik viibib, siis sai ilusti tulle õli juurde valatud.

Eriti arvestades praegusi sündmusi. Praegu nagu poleks veel see õige aeg väga räigelt Ukrainale sisse sõita. Seda tehakse ehk siis, kui Janukovitsi pukkijäämine hakkab kahtluse alla jääma. No võidukat (kodu)sõda Ukrainas(ga) pidada. :scratch: Väga nagu idee ei klapi veel... "Meie omasid pekstakse" pole hüüdlauseks saanud. Üldiselt on suudetud enamus oma viha nagu lükata võimuorganite ja Berkuti peale. Nagu "Välisilmas" ka räägiti, on see, et Janukovitsi pool ei julge(ei oma piisavalt Venemaa poolset tausta) seda otsust langetada, et asja jõuga maha suruda. Arvata võib seda, et pisitasa võtab opositsioon üle järjest rohkem linna(oblasti)valitsusi. Kuid kaua seda lastakse teha? Üldiselt on võimud suutnud ohjeldada ka võimalike karmi käe poliitika soovijaid. Samas kauaks... Mida ootab Janukovits? Kas venelane on õelnud oma tingimused, et peale olümpiat lubab kaasa lüüa ja enne midagi teha ei tohi? Lõpuks pole Janukovitsil enam palju omavalitsusi, mis pole veel üle võetud. Tõsi on ka selles, et Maidanil ja muidu on tegutsemas väiksearvuline seltskond (võrreldes Ukraina rahvaarvuga). Samas koguneb see liikumine järjest rohkem jõudu, sest Berkut ja võimud on suhteliselt hambutud. Ilma sõjaväge mängu toomata on raske sellest võitu saada. Sõjaväe mängutoomine on aga väga ohtliku tulega mängimine. Võimalike valimiste peale mõeldes: mida see annab, kui tuleb 50-50? Vaevalt, et võimul olijad oma ametikohtadest ilma tahaksid jääda. Samas pole ka opositsioon sellise seisuga siis enam rahul. Nemad on võitnud endale mitmed piirkonnad. Ilma valimiseta ja kas ka hiljem päriselt? Kaua erinevate piirkondade grupid suudavad enda käes neid hoida? Nad peaksid siis ju hakkama uusi omavalitsusi määrama. Kuidas see määramine toimuma hakkab? Tulevad uued valimised ja piirkonnad võivad tagasi Janukovitsi toetajatele minna. Seda peetakse siis ju demokraatlikuks?

Oma küsimus ongi, et kui suureks see rahvaliikumine suudab ennast ajada ja kui palju rahvast kaasa haarata.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 11:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5579
Kui ma vaatan seda kaarti ja neid pilte

http://eyra-0501.livejournal.com/3316657.html

Loen seda kommentaari

http://www.pravda.ru/news/world/27-01-2 ... _maydan-0/

Mõtlen selliste uudiste üle

http://www.ng.ru/news/455688.html

Tekib mul vägisi tunne, et kellegi huvides on seda punti mitte laiali ajada. Kelle huvides? Nagu eelmise paari lk kommentaarid näitavad, saab sellest sündmusest välja väänata igasuguseid stoorisid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 13:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
Edward Lucas ütleb siis ausalt välja, mispärast "lääs" pole kiirustanud opositsioni toetama, artikkel on pikk

http://arvamus.postimees.ee/2677090/edw ... ulgeolekus

Õnnetuseks nõuavad Lucase välja pakutud "pehmed survemeetodid" püsivust ja kindlameelsust, samas paindlikkust ja oskust olukordadele kiiresti reageerida, aga sellist poliitikat suudaks ajada pidevamalt üks riik, mitte aga institutsioonide ja huvide vastuolu, mis hoitakse koos poliitilisest vajadusest nimega "euroopa liit" . Rääkimata sellest, et raha, millega moosida - ei ole piisavalt ....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 778
Drax kirjutas:
Venelaste palavikuline (peamiselt) Ukraina riigivõimule kaasa elamine on muidugi arusaadav. Kui nüüd juhtub uskumatu lugu, et demonstrandid saavad oma tahtmise ja õnnestub võtta vähegi stabiilne kurss EU poole, siis ongi põhimõtteliselt "kõik" ja nende vennasrahvaste ning mõttekaaslaste ring on kahanenud pea olematuks. Koos Ukrainaga ja sealt allapoole ulatuva Balkaniga oli ju kuskil tuha all siiski hõõgumas mingi suurslaavi idee, aga nüüd :dont_know:

Ei usu et Ukraina on lähiajal võimeline võtma mingit püsivalt stabiilset kurssi. Oranzi revolutsiooni ajal juba tundus et lääs on võitnud ja Ukraina püsivalt EL ja NATO kursil. Ei vedanud välja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub?
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Sept, 2013 12:46
Postitusi: 678
Edvard Lucas on vägatark ja väga ohtlik ässitaja, iga ta kirjatükiga süveneb minus selline arvamus juba kümme aastat. Russofoob. Tuleks lugeda mõlemat raamatut "Uus külm sõda", varasem McKinnonilt ja täpselt sama pealkirjaga Lucaselt!
Kahjuks hakkab Ukrainas toimuv mõjutama ka meid siin Eestis.

_________________
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 11898 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 794  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kaugeltuuriv ja 17 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt