www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Mis Ukrainas toimub? vol.1
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=31054
5. leht 794-st

Autor:  Lemet [ 23 Jaan, 2014 17:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Lupus kirjutas:
Meie reserv peitub KL . Nii nagu 2007 aastal . Kui politseil hakkas jõud otsa saama siis kutsuti kiirelt Kl kohale , Enne kui tänavale läksid täitsid paberi ,et soovid abipolitseinikuks hakata ja oligi korras.


KL ja märulipolitsei koolitus-ettevalmistus peaksid ikka hoopis erinevad olema. Nagu nende lahendatavad ülesandedki. Sestap ei kasutata üheski normaalses riigis armeeüksusi siserahutuste mahasurumisel. Harilikult on sellise tegevuse tulemised üpris ettearvamatud ja verised. Tegelikult oli 2007 aastal ju puhas vedamine, et Ida-Virumaal paljalt KL maine peale vastalised liduma panid. Nagu jutud räägivad... :roll:

Autor:  mutionu [ 23 Jaan, 2014 19:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Manurhin kirjutas:
Kaitseliiduga on lood nii, et kelle vastu läheks, kelle vastu mitte. Kui jälle "vsjo naše!" karjuv laamendajate kamp kusagil lammutama peaks hakkama, poleks mingit probleemi. Aga kui hoopis kümned tuhanded inimesed koguneks Toompeale riigilippude all ja nõuaks näiteks palkade tõstmist, maksude vähendamist ja lõpuks valitsuse tagasiastumist? Kui antakse kaitseliitlasele käsk minna ja oma emal pea sapöörilabidaga lõhki lüüa, kas ta siis millelegi mõtlemata lihtsalt lähebki ja täidab selle käsu? Kahtlen sügavalt.


Praegusel ajal saaks sellise inimmassi võibolla kokku vaid Keskerakond(kuigi väga kaheldav, et ka neil see õnnestub). Kui siis bussidega rahvast tooma hakatakse, ei pruugi seltskond suurt "vsjo nashe" omast erineda.

Autor:  Manurhin [ 23 Jaan, 2014 19:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Vaadates Ukrainas toimuva pilte ja videomaterjali, võib märgata, et päris mitmetel meeleavaldajatel on samasugused kilbid ja kiivrid nagu märulimiilitsal. Küllap on õnnestunud mõnedelt berkutlastelt "konfiskeerida" :D .

Autor:  kibek2si [ 23 Jaan, 2014 21:23 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Lemet kirjutas:
Lupus kirjutas:
Meie reserv peitub KL . Nii nagu 2007 aastal . Kui politseil hakkas jõud otsa saama siis kutsuti kiirelt Kl kohale , Enne kui tänavale läksid täitsid paberi ,et soovid abipolitseinikuks hakata ja oligi korras.


KL ja märulipolitsei koolitus-ettevalmistus peaksid ikka hoopis erinevad olema. Nagu nende lahendatavad ülesandedki. Sestap ei kasutata üheski normaalses riigis armeeüksusi siserahutuste mahasurumisel. Harilikult on sellise tegevuse tulemised üpris ettearvamatud ja verised. Tegelikult oli 2007 aastal ju puhas vedamine, et Ida-Virumaal paljalt KL maine peale vastalised liduma panid. Nagu jutud räägivad... :roll:

Kurjad keeled räägivad seda,et sapöörilabidas olevat see olnud mis ehmatanud märatsejaid tohutult. Tõesti, väga hästi läks vaadates mis mujal maailmas toimub, rahutused on kaasa toonud üpriski mitu surma.

Autor:  EOD [ 23 Jaan, 2014 23:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Lemet kirjutas:
KL ja märulipolitsei koolitus-ettevalmistus peaksid ikka hoopis erinevad olema. Nagu nende lahendatavad ülesandedki. Sestap ei kasutata üheski normaalses riigis armeeüksusi siserahutuste mahasurumisel. Harilikult on sellise tegevuse tulemised üpris ettearvamatud ja verised. Tegelikult oli 2007 aastal ju puhas vedamine, et Ida-Virumaal paljalt KL maine peale vastalised liduma panid. Nagu jutud räägivad... :roll:

Aga miks siis SOR ja just enne Pronksiööd ka Päästekompaniid laiali saadeti? Just selleks, et SOR-l oli väljaõpe massiliste korrarikkumiste puhuks ja olukorra teravnemisel oli võimalik ka SOR reservistid välja panna. Koos reservistidega olekski olnud tegu "päris" rügemendiga, väljaõppe ja linnas patrullimisega tegeles tegelikult pataljonisuurune üksus. Päästekompaniid said samuti reservistid teenistusse kutsuda ja olulistel suundadel tõkestusse paigutada.
Ühesõnaga tasuks uurida, kelle soovitusel minister Lepikson otsustas, et "Me ei vaja nii kalleid politseinikke.". Või usub keegi, et Simm ja Dressen olid ainukesed?
Taktikast (loodetavasti "valed" isikud ei loe). :wink:
Tbilisis kasutati N.Liidu lõpupäevil massiliste korrarikkumiste (nii selliseid "üritusi" nimetatakse, palun mitte näkku lüüa) tõkestamisel armeeüksusi. Kasutati pisargaasi CN "Tšerjomuhha" ja CS "Sirenj" (tegelikult õigesti kasutatuna suhteliselt ohutud, ärritava toimega ained) ja väikseid jalaväelabidaid, milliseid ka kf. Kalleb müüb.
Tbilisis hukkus arvestatav hulk inimesi. Kindral Rodionovit, kellele oli massiliste korrarikkumistega võitlemine ülesandeks tehtud, süüdistati keemiarelva kasutamises ja rahumeelsete demonstrantide tahtlikus tapmises.
Tegelikult See Rodionovi eesmärgiks polnud. Lihtsalt sõjaväelasena ei tundnud ta politseitaktikat. Sellele lootsid ka "Pronksiöö" korraldajad. Neil oli hädasti vaja hukkunud tsiviilisikuid. Peale ühe, kahtlastel asjaoludel pussitatud noormehe, neid aga polnud. Seetõttu kukkus ka üritus läbi. Eks seekord aitas eestlaste põhjamaine meelelaad, millega organisaatorid ei arvestanud. Järgmine kord arvestavad. :evil:
http://en.wikipedia.org/wiki/April_9_tragedy

Autor:  Heigo [ 23 Jaan, 2014 23:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

SOR osas paned sa mööda. SOR saadeti laiali juba 1997.aastal kullake.

Autor:  Lemet [ 23 Jaan, 2014 23:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Osundame...

Tsiteeri:
... ja just enne Pronksiööd ka Päästekompaniid...

Autor:  Feuchtwanger [ 24 Jaan, 2014 2:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Kohapealt Ukrainast võib öelda - Lääne-Ukrainas rohkem ringi käinult tean, et inimesed on siiralt mures riigi tuleviku pärast, ametlikult käsitleb keskvõim neid hetkel n-ö lääne mõjuagentide, USA spioonide jne asjadena. Ühesõnaga on ukrainlased ise hetkel riigis allasurutud ning vähemus.

Homme lähen Kiievisse, lihtsalt selleks, et aru saada, mismoodi ja kust täpselt "rinne" jookseb. 5 surnut ja üle 300 vigastatu puhul on muidugi valitusel ainult 2 varianti:
a) peksame kõik enne nädalavahetust laiali, tapame veel, pea-asi, et enam poleks protestijaid
b) taanduda ja tunnistada, et "jah, olime lollid, sitt lugu 200"

...kahjuks on variant B vähem tõenäoline... :(

Tegelikult on ka variant C, millisel juhul see asi läheb lihtsalt hapuks, vindub, USA ja EL kehtestavad täiendavad piirangud, tulevad sanktsioonid jne - ukrainlased sellest ei võida kahjuks, vaid kannatavad edasi.

Autor:  otipoiss [ 24 Jaan, 2014 11:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

http://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk&feature=youtu.be

??

Autor:  aest [ 24 Jaan, 2014 11:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Mul eile seda videot nähes säärane küsimus tekkis: kui miilitsad säherduste sigadustega tegelevad siis mis põrgu päralt nad seda filmida lasevad?

Autor:  Lemet [ 24 Jaan, 2014 11:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Jutukest lauast, viiest miilitsast ja elektrilambist teate? Kui aga tõsiselt, siis vast on nad oma võimus ja karistamatuses niivõrd kindlad, et ei pelga. Aga eks seegi seostub servapidi selle va lauateemaga...

Autor:  pagan [ 24 Jaan, 2014 11:57 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Olukord Ukrainas sotsiaalmeedia kaudu. Järgneval pildil see suure peaga läbirääkija on Klitchko. Ja teised kaks siis ülejäänud 2 opositsionääri. Kirjeldab päris hästi.

Pilt
-Nuh, mis värk on? - Homme - Põrunud olete? - Tõmmake tagasi üle läbirääkima - Ütlesid umbes, et homme - Täitsa, p**ses. -


Minule tunduvad usutavad järgnevad videos rääkiva eksperdi seisukohad. Kahjuks küll vene keeles.
https://www.youtube.com/watch?v=rXf0SSTo5TY

See ekspert seal soovitab relvad kätte jagada, sest Maidanil on valida kas võitluse või "saada ükshaaval maha notitud" vahel.
See ekspert ütleb, et Janukovitchil ei ole ka valikut - võimu kaotades läheks tema ja tema kamarilja vangi. - ja rahva vastu hirmutaktikat kasutades mängib jõustruktuurides esimest viiulit FSB nõuandjate grupp. Et seal ei ole midagi läbi rääkida. Et kompromiss siin on võimatu. Ta veel rõhutab, et relvade rahvale jagamine ei tähenda eskalatsiooni, aga pigem rahustab olukorda.

Autor:  Roamless [ 24 Jaan, 2014 19:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Üks tuttav ukrainlane, kes oli töökaaslane, rääkis kunagi meie politsei ja Ukraina miilitsa erinevustest. Kui meil politseis on madalad palgad, siis vähemalt väljaõpe just inimestega suhtlemise osas on heal tasemel ja ka rõhku pannakse palju just nn psühholoogilisele koolitusele, et politseinikud ei laseks ennast lihtsalt provatseerida. Ukrainas on asi kohaliku miilitsaga tunduvalt nutusem. Liiklusmiilits suhtleb sinuga nagu mingi üks külajõmm teisega. Ta sinatab, ei tutvusta ennast, ülbitseb ja tihti norib ka altkäemaksu. Kaevata pole ka kellegile, sest kedagi ei koti. See tekitab ka karistamatuse tunde. Tuttava väitel võetakse sinna kõiki selliseid, kes mujale kuhugi ei kõlba (no eks see jutt oli juba tema subjektiivne arvamus). Seega madala professionaalsusega ja kehva väljaõppega tegelastelt (võib ka lugeda madalalaubalised) võib oodata igasugu suvalist sigatsemist ja inimeste alandamist, sest nad ei mõtle enne, vaid tegutsevad. Tõenäoliselt neid mahitati ka sellistele tegudele, nagu ülaltoodud videos, nende omade ülemuste poolt, mis näitab, et kogu organistasioon on mäda. Kuid me ei saagi tahta, et Vene politsei või Ukraina miilits vastaks mingisugustele eurostandartidele. Kindlasti näit. kriminaaljälituses töötavad neil profid, kuid tänavamiilitsa koolitus ja väljaõpe on kahjuks suht puudulik ja erineb tunduvalt euroopalikust. Eks tajuvad ka miilitsad, et rahvas neid ei seedi ja käituvad vastavalt.

Autor:  tommy [ 24 Jaan, 2014 23:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Kiievis kohapeal on ka Venemaa tuntumad bloggerid, kes annavad toimuvast päris korralikke ülevaateid...
Rustem Adagamov...
http://drugoi.livejournal.com/
Arkadi Babtšenko...
http://starshinazapasa.livejournal.com/
Ilja Varlamov..
http://zyalt.livejournal.com/

Autor:  Manurhin [ 24 Jaan, 2014 23:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Ka siin on pilte ülestõusnute relvastusest ja varustusest: http://englishrussia.com/2014/01/22/weapons-of-maidan/
Arvestades üsna suurekaliibrilisi ilutulestikupatareisid jm., on lausa ime, et ühtki miilitsat veel teise ilma läinud pole. Või kui on, hoitakse seda lihtsalt avalikkuse eest saladuses. Lehel http://www.englishrussia.com on teisigi Ukraina sündmusi kajastavaid teemasid.

5. leht 794-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/