www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Mis Ukrainas toimub? vol.1
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=31054
7. leht 794-st

Autor:  virguja [ 25 Jaan, 2014 17:05 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

pagan kirjutas:
Mind kah huvitab see asi väga mitmel põhjusel. Näiteks ma arvan, et meie julgeoleku tõus või langus on sellega väga otseselt seotud.

Eelnevaga väga nõus!
Tegelikult on asi ikka väga nutune, 2012 toimusid Ukrainas parlamendi valimised. Sellest faktist ei saa üle ega ümber.
Praegune meenutab bolshevistlikke märatsusi Venemaal 1917.a. Kes juhtisid bolshevikke 1917.a? Kas poksitsempion Klitsko (UDAR eestik. löök) ja Svoboda löömamehed on varsti parlamendi Verkhovna Rada uste taga. A'la Venemaa Asutava Kogu (Constituent Assembly) laialiajamine 18.jaanuaril 1918.

PS. huvitav kaart ka, kus ka ekstremistide arvud väidetavalt end. ida-saksa analüütikutelt (neil nagu meilgi on ju allergia sovjettide osas). Kommersant oli esimesi lehti kuskohast 1990 sai teise poole infot, oli ikka hea Izvestija ja Pravdaga võrrelda.

Manused:
ukraina-protestijate-arv-regiooniti.jpg
ukraina-protestijate-arv-regiooniti.jpg [ 77.08 KB | Vaadatud 7237 korda ]

Autor:  Kurjam [ 25 Jaan, 2014 20:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Küsimus on selles, et mida teeb lõpuks sõjavägi. Ta kuulutas end neutraalseks ja kui valitsusmeelsed peale jäävad võivad pead ja pagunid lendama hakata.

Autor:  pagan [ 25 Jaan, 2014 20:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Venemaal on peaaegu eluliselt huvitatud Ukraina käekäigust. Nagu öeldakse, ei ole Venemaa ilma Ukrainata impeerium.
Arvamusliidrid on arvanud, et Siber võib hiinlastele ära minna - aga ilma Ukrainata läheb see kindlasti. Sest Ida-Ukrainas on suur rauatööstus ja maavarad.
Osad väidavad, et Venemaa initsieeris selle mäsu, et 08.08.08 stiilis see maavarade ja tööstuste rikas pool ära võtta.
Või kui ei initsieerinud, siis suure tõenäosusega kasutab juhust. Selle ettekäändeks juba süüdistatakse Läänt sekkumises.
Ukraina ära minek Läände oleks Venemaale strateegiline lüüasaamine. On päris suur tõenäosus, et Ukraina sõjavägi tuleb mingis etapis mängu.

Hetkeolukord tundub ausalt öeldes nagu vaikus enne suurt tormi. Võibolla tehakse kulsside taga mingid kokkulepped ja asi rahuneb. Võibolla läheb aga päris hulluks.

Autor:  Fucs [ 25 Jaan, 2014 21:01 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Segane värk.
Juba mingi poolakas, poola lipp ümber õlgade, võtab praegu valjuhäälselt sõna seal Live TV-s ja karjub "Varšava s vami" , "Slava Polšu" ja "Slava Ukrainu" ?! Nüüd oleks vene poolel viimane aeg sinna kaamerate ette kusagile sokutada ka mõni baltlane pädeva lipuga. Vat kus saaks jälle häid uudiseid ja teemasid treida.

Tsiteeri:
Küsimus on selles, et mida teeb lõpuks sõjavägi. Ta kuulutas end neutraalseks ja kui valitsusmeelsed peale jäävad võivad pead ja pagunid lendama hakata.

Noh, sõjaväe kaasamine eeldaks ilmselt eriolukorra kehtestamist.
Üleeile teatas Janukovitš ametlikult, et eriolukorda ei kehtestata.

###

17:44 tuli uudis, et Глава МВД Виталий Захарченко teatas:

"Kes tahab rahulikult protesteerida, neil palume minna mujale piketeerima ja neid me ei puuduta. Kes Maidani väljakule jäävad, need loetakse ekstremistideks ja nende vastu kasutame vajadusel jõudu"

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_sluchae_opasnosti_budem_vinuzhdeni_primenit_silu__zaharchenko&objectId=402437&lang=ru

Ukraina foorumites ja Online meedia kommentaarides kutsutakse praegu rahvast kokku ja peetakse ülitõenäoliseks, et just täna öösel antakse miilitsale käsk väljakul olijaid rünnata. Kõiki arenguid silmas pidades kaldun nõustuma nende kartusega.

Venemeelne meedia töötleb süstemaatiliselt fooni aga edasi:
погибли офицер Службы безопасности Украины и Службы внешней разведки Украины
http://r-u.org.ua/?p=7418

Требую прекратить финансирование США государственного переворота в Украине
http://r-u.org.ua/?p=7276

Запад хочет превратить Украину в Югославию
http://r-u.org.ua/?p=7216

Милиционера в Голосеевском районе Киева убили радикалы Евромайдана
http://r-u.org.ua/?p=7402

jne

Hakkab looma.

Autor:  Fucs [ 25 Jaan, 2014 21:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Грушевсково tänaval pidavat BTR-id ja sõjavägi liikuma.

Pilt

Autor:  Manurhin [ 25 Jaan, 2014 22:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Kui regulaararmee ka kaasatakse, siis jääb üle vaid oodata, millal esimesed üksused rahva poole üle lähevad. Ehk teisisõnu, sõjaväe mänguvõtmine on kiireim tee kodusõjani.

Autor:  Kurjam [ 25 Jaan, 2014 23:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=67679313

Autor:  alax [ 25 Jaan, 2014 23:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Tsiteeri:
Osad väidavad, et Venemaa initsieeris selle mäsu, et 08.08.08 stiilis see maavarade ja tööstuste rikas pool ära võtta.
Või kui ei initsieerinud, siis suure tõenäosusega kasutab juhust. Selle ettekäändeks juba süüdistatakse Läänt sekkumises.
Ukraina ära minek Läände oleks Venemaale strateegiline lüüasaamine. On päris suur tõenäosus, et Ukraina sõjavägi tuleb mingis etapis mängu.


Venemaale ei sobi mitte kuidagi, enne Šotsi olümpiamänge, selline Ukraina seis. Kerge olukorra käärimine küll. Antud olukorras on raske Venemaal aktiivselt sekkuda. Ja kas Ukraina ikka tahab Läänega liituda? Ukrainale oleks see majanduslik enesetapp. Järjest rohkem on maailmas nn.kolmanda tee otsinguid.

Autor:  Jalutu [ 26 Jaan, 2014 0:15 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Tsiteeri:
Venemaale ei sobi mitte kuidagi, enne Šotsi olümpiamänge, selline Ukraina seis.

Seda küll. Seda ootamatum võib olla vene poolne reageering Ukrainas toimuva laienemise korral. Nii võidakse näiteks kaasmaalaste kaitse või "rahu ja julgeoleku" tagamise eesmärgil sekkuda...

Autor:  pagan [ 26 Jaan, 2014 0:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

See olümpiamängude aspekt oli ka minul mõttes. Aga Ukraina on Venemaa jaoks väga oluline. Janukovitshil on käsk aega võita ja rahustada "zaftra". Aga kui asi tuure kogub siis ei usu, et Venemaa kõrvale jääb.
Kui rahvarahutused seal läbi lähevad on Venemaa silmitsi sama stsenaariumiga, sest eeskuju on olemas. Ja igasugune üleliigne surve Venemaa poolt ajab Ukrainat Euroopa manu.
Tuumarelvadest ja külmast sõjast siinkohal eriti mõelda ei tahaks, aga Venemaa on ikkagi tuumariik. Ja tuumariikidega võivad veidi jamada ainult teised tuumariigid.

Ma saan täiesti aru, et praegu ei käi mäss Euroliitumise eest vaid sealsete kohalikke mafiosside taltsutamiseks. Aga kui see õnnestub siis kellega Ukraina rohkem ühise keele leiab? On isegi kõlanud mõte, et Valgevene saab Ukrainast innustust.

Kokkuvõttes on minu arvates Maidanil tugevaid vastaseid ja asi ei ole kaugeltki läbi - hoolimata hetkel valitsevast võidukast atmosfäärist ja petlikust vaikusest.

Autor:  Jalutu [ 26 Jaan, 2014 0:31 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

No Fucs tõi ülalpool juba välja vene meedia töötluse, seega on oodata propasõja varjus mida iganes. Ärgem unustagem, et sealsetes regioonides valitsevad veel üsnagi metsikud kombed. Need paar hukkunut võib olla vaid vaikne sissejuhatus. Iseasi, kas järgnev on sama vaikne ent verine või häälekas ja kõigi silme all.

Autor:  Manurhin [ 26 Jaan, 2014 1:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Vastupidiselt mitmetest allikatest loetud kommentaaridele, külm ilm tegelikult toetab revolutsionääre. On ikka vaks vahet, kas saada kummikuuliga pihta T-särgis või siis hoopis puhvaikas, mille all on veel omakorda fliis ja kampsun. Samuti mõjub kumminui paljale säärele tunduvalt rohkem kui läbi vatipükste, mille all on veel paar paari dresse. Ka barrikaade on kõva külmaga lihtsam ehitada - kuhja kokku mida iganes, topi lund täis, vala veega üle ja on nagu raudbetoon, tankiga ka ei sõida sellest läbi.

Autor:  PaganHorde [ 26 Jaan, 2014 10:52 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Kas keegi siinse foorumi asukatest teab, kui suured on need nn Ukraina siseväed. Mis presidendil kasutada on? Tuhlasin Google-st, aga ei leia midagi.

Autor:  Fucs [ 26 Jaan, 2014 11:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Vene Wiki räägib:

Tsiteeri:
Внутренние войска Украины

Подчиненные министерству внутренних дел Украины. Численность — 33300 человек (включительно с 600 гражданскими работниками)[источник не указан]


Ja seadus ütleb nii:

Tsiteeri:
З А К О Н У К Р А И Н Ы

Об общей структуре и численности
Министерства внутренних дел Украины

Статья 3. Утвердить общую численность внутренних войск
Министерства внутренних дел Украины в количестве 44000 человек, в
том числе 42300 военнослужащих, предусмотрев, которые
численность составит состоянию на:
30 декабря 2002 года - 43 800 человек, в том числе 42 100
военнослужащих;
30 декабря 2003 года - 40 300 человек, в том числе 38 700
военнослужащих;
30 декабря 2004 года - 36 800 человек, в том числе 35 200
военнослужащих;
30 декабря 2005 года - 33 300 человек, в том числе 32 700
военнослужащих.


http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-structure-mvd-ukraini.html

Autor:  pagan [ 26 Jaan, 2014 12:14 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub?

Twitterist ja mujalt loetud allikatest kangastuvad silme ette sellised spekulatsioonid, et hetkel on Kiievis 4000 ja kokku 8000. Et see 4000 olla Berkut, Omega, Bars, Skorpion ja igasugu muud kõvemad vangivalvuritest löömamehed. Ja ülejäänud on kadetid ja muud lihtsamad militsionäärid.

7. leht 794-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/