www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

KAV, Mali jm must Aafrika
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=31187
5. leht 11-st

Autor:  Borja [ 16 Jaan, 2014 15:30 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

rbl kirjutas:
Juba ostsime omale kenakese koguse neid prantsuse päritolu hävitamisele minevaid Milan-F2 rakette, hinnaga 3195 eurot tk.


Need "hävitamisele minevad raketid" on varsti juba 10a võimaldanud meie tankitõrjujatele pideva lahinglaskmiste praktika ning muuseas tabavad ka nagu kulda :twisted:

Autor:  kana tagumik [ 22 Jaan, 2014 1:44 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

On juba siin seal välja öeldud, et KAV-i missioon on scoutspataljoni päästerõngas - kui pole mehi missile saata, st pole meestele tulusamat tööd, kaotab pataljon oma peamise atraktiivsuse. Ei ole vast juhus, et KAV-i üritatakse sumada afghanistanis+iraagis käinute jagu....

Või kuidas?

Autor:  Jalutu [ 22 Jaan, 2014 2:37 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Tsiteeri:
Ei ole vast juhus, et KAV-i üritatakse sumada afghanistanis+iraagis käinute jagu....

:scratch:
55 meest ei mahu kuidagi jao raamidesse isegi kui sealt arvata maha kontingendi ülem, toetusgrupp jne kuni koristajani. Pisut ikka rohkem kui jagu. No ja mis mõttes "sumada"? Saadetakse nagu mujalegi on saadetud - taheti / leiti vajalik olevat ja nii ongi. Ei ole mõtet nendele otsustele emotsioone ja hädakisa või võidurõõmu külge kleepida. Mehed lähevad tööd tegema. Igalühel oma põhjus ja motiivid. KAV missi üle pole vaja ilkuda ega ette leelotada, käivad ja teevad mis vaja ning kui tahavad - räägivad ise.
Hakkab meenutama sportlastele ette medalite kaelariputamist meedias.

Autor:  Kapten Trumm [ 22 Jaan, 2014 10:15 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Kes vaatas eilset "Vabariigi kodanikud" saadet, kus oli tehtud koond missi põhjuste avalikest selgitustest ja meenutage Liibanoni jalgrattureid.... :dont_know:

Saate enda puhul on kahju sellest, et saatejuht jätab mitte esimest korda tähelepanuta esitatud keerukamad küsimused (mis teadupärast võiks osa osalisi plindrisse panna).

Autor:  kana tagumik [ 22 Jaan, 2014 10:49 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

http://arvamus.postimees.ee/2667412/tii ... u-onnistus
Tsiteeri:
Kui nüüd tulla tagasi Kesk-Aafrika Vabariigi juurde, siis on seal hiljuti avastatud suured uraani- ja naftavarud, lisaks juba varem teada olnud traditsioonilisele teemandikaevandamisele. Selline asi ei saa ühelegi Aafrika riigile kasuks tulla, sest kohe tulevad mängu suured huvitatud.

Hiinlased on Euroopa ja USA meelehärmiks lausa meie nina all ainult neile omase kavalusega koloniseerinud pea terve Aafrika

21. sajandi moel – vastutasuks teede ja muu infrastruktuuri ehitamisele on nad omandanud maavarade kaevandamise õigused paljudes maades 40–90 aastaks. Sellega koos on kesk kõige ligipääsmatumaid džungleid kerkinud algul väikesed hiina tööliste laagrid, mis kohati on jõudnud kasvada suurteks keskusteks, kus tänavasildid, teeviidad ning liiklusmärgidki on hiinakeelsed.

See on peaaegu patiseis üha vaesuvama läänemaailma jaoks. Ent kus häda kõige suurem, seal ka abi kõige lähem. Kesk-Aafrika Vabariigil on nimelt õnnetus olla üleaedne nii Sudaani kui Kongo Demokraatliku Vabariigiga. Neis mõlemas on olnud hästi relvastatud ja alati kellegagi opositsioonis olevad jõugud. Pole midagi lihtsamat kui saata ühelt poolt islamistlikud banded Sudaanist päästma verevendi kristlaste käest Kesk-Aafrika Vabariigis ja teiselt poolt panna vastukaaluks kristlikud jõugud Kongo DVst. Põhjuse leiab igal juhul – eriti kui relvad käes ja käed sügelevad ning midagi paremat ka parasjagu teha pole. Tasuks muide küsida, kuidas need relvad nende jõukude kätte satuvad ja kes neid treenivad.

Autor:  Kapten Trumm [ 22 Jaan, 2014 10:55 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Noh see on väga kõrgelennuline eesmärk Eesti jaoks :)
Tegelikkus võib olla lihtsam ja see pole mitte Steadfazz, vaid natuke varasemad tänuvõlad.
Lihtsalt spekulatsioon.

Autor:  kromanjoonlane [ 23 Jaan, 2014 23:36 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Jokineni kirjatükil on kaks puudust minu meelest:

1) tüüpilise humanitaarina müstifitseerib "maavarasid". Ega ikka ei ole nii, et eile avastati aardekamber, täna tapad pärismaalased maha, ja homme võtad muudkui manti. Töötlev tööstus on see, mis loob väärtust. Mitte ükski täiemõõduline riik pole tooraine müügiga rikkaks saanud (ma ei pea näiteks Katari ja Naurut täiemõõdulisteks riikideks).

2) vaatab Aafrikat kosmopoliitse vasakpoolitseva valge vaatepunktist. Eestlase vaatepunktist oleks pilt hoopis teine.
Eesti on tehniliselt võttes endine Rootsi koloonia. 17.sajandil allusid Eesti-ja Liivimaa Rootsile samadel alustel nagu näiteks Brasiilia allus Portugalile. Siit veeti emamaale toorainet (näiteks vilja) ning siinne ülemkiht ei olnud esindatud Riksdagis.
Miks meile on antud rootsi aerud ja kustid ja rauasaed ja rinnahoidjad ja palju muud manti? Kas svenssonid himustavad meie fosforiiti ja põlevkivi?
Ei, neil on odavam investeerida Eesti kaitsevõimesse, kui musta stsenaariumi korral jännata endisest kolooniast emamaale trügivate põgenikega.

Sama asi Aafrikas.Prantsusmaal on immigrante niigi küllalt. Odavam on neegrite maal kord majja lüüa, kui sealt pooled neegrid enda koju elama võtta.

Autor:  PaganHorde [ 26 Jaan, 2014 17:36 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Erik kirjutas:
Manurhin kirjutas:
Sama edukalt võiks NATO väed Ukrainasse demokraatiat tooma saata. Aga KAV-s afroaafriklasi killida on ilmselt ohutum.


Parem variant on lasta möllul edasi areneda ja võtta vastu hordide kaupa põgenikke?
Ma ei tea küll ,et meie missioonid oleks kuskil kedagi niisama "killimas " käinud. Ehk teie teate paremini?

Vaadates kuipalju relvi on prantslased kohalikelt kaakidelt ära korjanud, tundub ainuõige missioon. Eks nad kõik Prantsusmaa endised kolooniad ole. Tunneb ehk vastutust vms. Sealkandis on kombeks ka jõukudel käia relvastamata inimesi nottimas ja vägistamas.
Ukrainaga võrdlus on kohatu, neil on endal olemas üsna arvestatav sõjavägi.

Autor:  Poti soldat [ 27 Jaan, 2014 10:56 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Noh, eks kahe otsaga asi. Eks ühest küljest ilmselt tõesti on soov vältida uut Rwandat. Kuid ma oleks väga üllatunud kui Prantsusmaal seal ka tõsisemaid ärihuve mängus pole. Ma ei mõtle muidugi mingit jama stiilis "lähme ja võtame nende teemantid ära", vaid pigem "meil on soodsad lepingud juba olemas, sõja/genotsiidi korral äri ei toimiks".

Autor:  PaganHorde [ 27 Jaan, 2014 12:10 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

http://www.youtube.com/results?search_q ... rafricaine

Prantsuskeelseid videoid on kõvasti. Saab pildi parema pildi ette mis toimukse. Seal on ju lisaks ka selline huvitav moodustis möllimas nagu Aafrika liit.
Kui Eestikeelset wikit uskuda, siis tundub nagu EU 2 juba olema. http://et.wikipedia.org/wiki/Aafrika_Liit

Autor:  metssiga [ 27 Jaan, 2014 16:34 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

No ja läheb nüüd üksainus rühm sinna. Võibolla teine meedik ja vast ka tõlk kaasas. No ja siis?? Eriti suur asi, millest mingit lausa üle-eestilist probleemi ja mokalaata teha?? See on nii väike asi, ja liitlastena klubis olles, et sellistest igapäevastest asjadest pole üldse mõtet mokalaata pidada. Way to go, stonian platoon! Show you as the stone!

Autor:  Kapten Trumm [ 27 Jaan, 2014 16:42 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Tsiteeri:
1) tüüpilise humanitaarina müstifitseerib "maavarasid". Ega ikka ei ole nii, et eile avastati aardekamber, täna tapad pärismaalased maha, ja homme võtad muudkui manti. Töötlev tööstus on see, mis loob väärtust. Mitte ükski täiemõõduline riik pole tooraine müügiga rikkaks saanud (ma ei pea näiteks Katari ja Naurut täiemõõdulisteks riikideks).


Mis see töötlev tööstus siia puutub? Rikkaks ei saa mitte KAV, vaid Hiina.
Näiteks Hiinal ei ole mitmeid maavarasid ja otsitakse võimalusi, kust saab.
Naftat, metallimaake, uraanimaaki, paljusid asju.
Kaevatakse sealt KAV-ist (või kust iganes) üles, sisseveetavate hiinlastest tööliste, pärismaalaste jne abil ning veetakse minema Hiina tehastesse.
Kohapeal ei peagi midagi tegema (või tehakse seal midagi sellist, mida omal maal nt saaste pärast ei taheta teha).
Kohapeale jääb natuke raha, rüüstatud maa ja probleemid.
Kuna Hiina pürib globaalseks hegemooniaks, siis mõistagi tugevdavad sellised võimalused Hiina shansse selle eesmärgi täitmisel
Ainuke probleem on selles, et kuna ressursid on piiratud, siis kas me tahame, et hiinlased kõik endale krabavad?
Hiinlased on lihtsalt üks riik/rass, mis konkureerib piiratud ressurssidele.

Autor:  ruger [ 27 Jaan, 2014 21:44 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Arvestades praegust Rootsi KVJ külaskäiku tuli jutuks ka Põhjala lahingugrupp. Miks seda üksust KAV-i saata ei saaks? Treenitakse aga kuskile välja ei saadeta....

Autor:  Lemet [ 31 Jaan, 2014 23:00 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Kahe silma vahel jäänud saade...

Miks saata Eesti sõjaväelased Kesk-Aafrika Vabariiki, keda ja mille eest nad seal kaitseksid ning millal ja kui kauaks nad sinna jääksid. Nädala Tegija stuudios on Kaitseväe juhataja kindralmajor Riho Terras, kellelt küsime ka, millistel missioonidel peaks Eesti kaitseväelased tulevikus osalema.

http://podcast.kuku.ee/saated/nadala-tegija/

Autor:  kromanjoonlane [ 31 Jaan, 2014 23:46 ]
Teema pealkiri:  Re: KAV

Tants tooraine ümber on vasakpoolses juras suht uus teema -pärit kusagilt Hruštsovi või Brežnevi ajast, kui vasakpoolset jura rahastas terves maailmas N.Liit. See riik ju tõesti üritaski tooraine müügist ära elada (aga ei suutnud, nagu teame).
Vana vastik Lenin seevastu õpetas teoorias, et imperialism kapitalismi kõrgeima staadiumina algab siis, kui impeeriumid on sunnitud turgude pärast omavahel sõdima.
Ja Gandhi rakendas selle teooria oma vägivallatu võitluse praktikasse. Ta arvestas, et brittidel ei tasu Indiat enam pidada, kui indialased Briti kaupu enam ei osta- ketravad kodus voki peal ja lähevad seadusi rikkudes jalgsi soola järele. Gandhi võitis, ju siis arvestas õigesti?

Kolonialismi õitseajal peeti magusateks tükkideks mitte "toorainerikkaid" maid, vaid pigem neid teisi.

5. leht 11-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/