www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2020 14:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 7582 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 506  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2014 23:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1956
Manurhin kirjutas:
Chupacabra kirjutas:
Kui Venemaa ründab Ukrainat konventsionaalse sõja mõttes, siis tähendab see automaatselt sanktsioone Venemaale ja veel olulisemalt abi Ukrainale (tehnika, moon, raha jm). Venemaa sõidab ATO tsoonis olevast Ukraina üksustest tõenäoliselt kergelt üle, kuid kuhugi tekib uus rindejoon, mida siis ukrainlased saavad pidevalt rünnata. Selleks, et VF armee saaks sundida ukrainlasi seda lõpetama peavad nad hõivama riigi territooriumi. See omakorda tähendab sissisõda ja ühe uurimuse kohaselt (kahjuks hetkel linki ei leia) tähendaks see vähemalt 750 000 mehelist okupatsiooniväge. See käib VFile selgelt üle jõu.

Hästi lihtsalt öeldes ei soovi VF uut Afganistaani.

Kõik ülalkirjutatu on ju põhimõtteliselt õige, AGA miks peaks Venemaa ründama Ukrainat tingimata Esimese maailmasõja stiilis suure hulga elavjõu ja tehnikaga? Võib ju suure osa tööst lasta rakettidel ära teha. Kõige krooniks veel üks väiksem "tuumakas" ka kusagile steppi ja siis ultimaatum: relvad maha panna või tulevad Hiroshima ja Nagasaki vol 2. Sest tõepoolest, Venemaa ei soovi uut Afganistaani. Tõsi küll, Mistralitest jääks Putler sel juhul üsna suure tõenäosusega ilma.


Rakettide ja õhujõududega ei võta riiki ära, selleks peab ikka kirsa maas olema. Pealegi, kui VF alustab õhusõda UKR vastu, siis hakkavad ka VF lennukid taevast alla kukkuma. Olgu selle põhjuseks siis kas UKR oma tehnika või Läänest saadud. Tuumapommi variandi võib ära unustada, see on ebareaalne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3923
Asukoht: Tartu
Chupacabra kirjutas:
Rakettide ja õhujõududega ei võta riiki ära, selleks peab ikka kirsa maas olema. Pealegi, kui VF alustab õhusõda UKR vastu, siis hakkavad ka VF lennukid taevast alla kukkuma. Olgu selle põhjuseks siis kas UKR oma tehnika või Läänest saadud. Tuumapommi variandi võib ära unustada, see on ebareaalne.

Sõjanduses juhtub paraku tihti, et ebareaalsed asjad osutuvad ühel heal hetkel vägagi reaalseteks. 1930. aastal poleks mitte keegi uskunud, et vähem kui 10 aasta pärast puhkeb uus ilmasõda. 1986. aastal käisin mina ema-isaga koos mai- ja oktoobriparaadil ja lugesin raamatut "Lastele Leninist" ning mitte ainuski märk ei ennustanud veel, et see vabade riikide murdmatu liit juba kõigest aasta pärast pragunema hakkab ja 5 aasta pärast lõplikult murdub. Ja kes oleks eelmise aasta sügisel pidanud reaalseks, et vaid mõned kuud hiljem käib Ukrainas sõda? Teatris on nii, et kui püss juba laval on, siis millalgi sellest ka pauku tehakse. Samamoodi on massihävitusrelvadega - kui need juba olemas on, siis kardetavasti tekib varem või hiljem kellelgi kiusatus need ka käiku lasta.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2761
Asukoht: Tartu
Chupacabra kirjutas:
Kui Venemaa ründab Ukrainat konventsionaalse sõja mõttes, siis tähendab see automaatselt sanktsioone Venemaale ja veel olulisemalt abi Ukrainale (tehnika, moon, raha jm). Venemaa sõidab ATO tsoonis olevast Ukraina üksustest tõenäoliselt kergelt üle, kuid kuhugi tekib uus rindejoon, mida siis ukrainlased saavad pidevalt rünnata. Selleks, et VF armee saaks sundida ukrainlasi seda lõpetama peavad nad hõivama riigi territooriumi. See omakorda tähendab sissisõda ja ühe uurimuse kohaselt (kahjuks hetkel linki ei leia) tähendaks see vähemalt 750 000 mehelist okupatsiooniväge. See käib VFile selgelt üle jõu.

Hästi lihtsalt öeldes ei soovi VF uut Afganistaani.


Ei tule mingeid sanktsioone. Ei "automaatseid" ega "kolmandat ringi". Selleks peavad kellegi Euroopa "suurtest riikidest" juhil munad olema,
mida aga ei ole. Sanktsioonide teema võib edasisest maha tõmmata. Kui neid pole seni tulnud ei tule ka edaspidi. Senini on EU oma näo päästmiseks kosmeetikat tehtud.

Siin tuleb ise jalad perse alt välja võtta ja liigutama hakata, ei aita Kepivend ega FrauRibbentrop

"Abi Ukrainale" , alusmatt-kanderaamid http://www.galvilinda.ee/product_info.php?product_id=21

koos juba 7-lt inimeselt 359 EUR (see on 8 tükki, saan tehasest 10% allahindlust)

Kes punti tuleb, kirjutage mulle privasse. Ka 20 EUR on igati asja eest.
Facebookis https://www.facebook.com/people/Abi-Ukr ... 4980649157


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1766
Yks kirjutas:
Kuna need süsteemid on mobiilsed, vaevalt et nad (või ta) ühe koha peal sitsivad.


Täiesti võimalik. Samas kuigi ukrainlased ei ole eriti edukad olnud tehnikat maanteedel hävitama, siis ikkagi on iga pikem teekond risk ja paiknemine kusagil hõredamalt asustatud piirkonnas samuti. Kui igasugused võimalikud välisjõud välja jätta, siis mina kahtleksin pigem väljahõigatud lennukõrguses. Aga võib-olla on neid masinaid piiriääres rohkem. Ei tea...

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2761
Asukoht: Tartu
Jaanus2 kirjutas:
Läänes probleem ka selles, et seal puhkuste kõrgaeg, alles kuskil augusti teises pooles hakkab seal riigimasin tööle uuesti normaalselt.


Ei maksa oodata, et Lääs midagi liigutab, ei liiguta. Harjugem selle mõttega kiirendatud korras.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Veebr, 2006 20:49
Postitusi: 1445
Asukoht: Stockholm
Venemaa on kenakesti nurka mängitud, tegelt on iga edaspidine samm halb. Nii mitteappiminemine oma rahva silmis kui otsene agressioon maailma hukkamõistu läbi. Kõige parem on pidada anonüümset sõda ja üritada talveni välja vedada kui Ukraina majandus peaks kokku kukkuma. Siis teevad rahulolematud massid ise musta töö ära.
Ukraina selle eest peab iga hinna eest saama olukorrale lahenduse isegi siis kui selleks on venelastele sõja pealesurumine.
Ma ei arva, et VF suudaks korralikult okupeerida "Novarossijat", 40 miljoni elanikuga Ukrainast rääkimata.
Venemaa saaks kaela sanktsioonid pluss, praegusest 10 korda hullema lõppematu sõja mis valguks diversantide jms näol ta oma territooriumile. Tinakirstudest, põgenikest ja santidest rääkimata.
Ma ei usu, et vene riskiks "ametliku" sõjaga Ukraina vastu. Õhu jms pistelised rünnakud on teine asi aga seda teevad nad juba praegugi

_________________
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3155
Mis sanktsioone puudutab, siis Usa poolt need tulevad, kui mitte enne, siis järgmise presidendi ajal - see riik mõtleb veel suurelt. Tahaks ta praegu teha asja eurooplastega koos, aga jobud on jobud ja tuleb ikka tal üksi teha ja jälle kogu maailma irisemine vastu võtta, justkui oleks Vene kiusamine mingi USA erahobi. Nato loomine oli ka Usa erahobi, prantslaste ja itaallaste pärast oleks võinud rahvavabariigid ka seal tulla, kommunistid olid igavesti toredad ja populaarsed tegelased nende arvates. Usal ei ole väga kiiret veel praegu - Vene on regionaalne jõud, mis otseselt Usad hetkel ei ohusta - selles on Obamal õigus. Aga suurt pilti näeb ka tema.

Lääs liigutab küll, aga liigutab meie arvates hilinenult. Praegu nad vaatavad, et las Ukraina toimetab, saab isegi toime. Kui on näha, et ei saa, saame näha relvaabi Ukrainale, sest venemeelset režiimi Ukraina läänepiiril nad näha ei taha. Aga see on meie arvates liiga hilja, seda ei oleks vaja, kui õigel ajal mõjuvad majandussanktsioonid kehtestada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 0:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Nov, 2005 23:59
Postitusi: 1965
Asukoht: Lõuna
Tsiteeri:
Ei tule mingeid sanktsioone. Ei "automaatseid" ega "kolmandat ringi". Selleks peavad kellegi Euroopa "suurtest riikidest" juhil munad olema,
mida aga ei ole. Sanktsioonide teema võib edasisest maha tõmmata. Kui neid pole seni tulnud ei tule ka edaspidi. Senini on EU oma näo päästmiseks kosmeetikat tehtud.

Tuleb nõustuda. Need viimased 10 nime tulid juba läbi pikkade vaidluste ja oi kuidas seda venitati, et ehk pääseb üldse. Moskva on suutnud oma lobiga kiilu vahele lüüa, osad EU riigid on päris selgelt välja öelnud, et ei toeta edasisi sanktsioone.
Kombatakse piire, kaugele võib oma tegudega minna.
Kui isegi rahuvalve egiidi all midagi toimub, siis võtab EU 700 nimega listist järgmised seltsimehed ja kehtestab neile viisa keelud. Vene inforuumis on oma rahvale ajupesu vinti aina juurde keeratud. Kursimuutuse korral kukub reiting ja tekkib arvestatav rahulolematute hulk. Seni saab kõik välisvaenlase süüks ajada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 1:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Sept, 2006 22:59
Postitusi: 441
Mõned videod:

Lugansk, Mirnõi. Peale pommitamist. Inimesed toimetavad, kõnnivad, ajavad maja ees juttu. Kui järgmine sats tuleb ei taha isegi mõelda.

https://www.youtube.com/watch?v=1D75COx ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=7ucZCx0FIUw


Donetsk, Marinka. Propagandakanali Anna News reporter saab taas päevase adrenaliinilaksu kätte viibides separatistide plokkpostil kaevikus.

https://www.youtube.com/watch?v=EkJOha_hnf4


Gradid töötavad. Väidetavalt separatistide omad.

https://www.youtube.com/watch?v=8Of9tIb ... e=youtu.be


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 1:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3746
Asukoht: Estland
Veel videoid Lugandast enamasti

https://www.youtube.com/watch?v=TZl2bFuhy94
Majade vahel kuskil

https://www.youtube.com/watch?v=PAAE3BTIZPk
Kolme lollpea pressikonverents, see über proff sitsib taga ja sõnaõigust ei saa. Strelkov on kuidagi tõsine.

https://www.youtube.com/watch?v=6FuzjgGEHHk
Mingi sepp filmib rõdult ja äärepealt oleks püksi vist lasknud. Ei tea kes ja miks pommitab elumajade lähedust.

https://www.youtube.com/watch?v=11L8cOk00So
Midagi suitseb

https://www.youtube.com/watch?v=B3Xy24zD8Uo
Mingi kolonn on vist pihtsa saanud, kuskohas ja kelle oma ei saa aru.

https://www.youtube.com/watch?v=S-JxrUdKrKc
Sellil autokiirus tõusis tuntavalt kui pauk taga ära käis

https://www.youtube.com/watch?v=PWdLQ9eJdNw
Veel mingi tänava püstol reporter hingeldab kaameraga põõsas. Enam ei ole nad nii julged nagu vanasti et töllerdasid avalikult igalpool ringi.

https://www.youtube.com/watch?v=C4sEx65TbSk
Ukr kahurvägi

https://www.youtube.com/watch?v=93m32BW_TCg
Ukr kuskil patseerimas.

Analysis - As Ukrainian forces advance, Putin plays a double game
http://uk.reuters.com/article/2014/07/1 ... BE20140714

Germany says Ukraine 'contact group' seeks talks with separatists
http://www.reuters.com/article/2014/07/ ... 7L20140714

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 1:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1252
Servapidi jälle Ukrainaga seotud uudis, mis kinnitab "Vene majandusel läheb kehvasti" ja seetõttu on välisvaenlase ning süüdlase leidmine hädavajalik.

VF majandusminister Антон Силуанов tahab vähendada pensioneid, tõsta pensioniiga, "haigekassa" sissemaksete lükkamist töötaja õlule, lisamaksusid jne.
Ütleb, et aeg on maksta arve pensionitõusu ja relvastumise eest.
http://www.bfm.ru/news/265236
http://www.1rre.ru/news/doc/81748/

Neid Siluanovi artikleid on täna veel igasuguseid ilmunud, kui googeldate siis leiate.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 1:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 802
soul kirjutas:
Tsiteeri:
Ei tule mingeid sanktsioone. Ei "automaatseid" ega "kolmandat ringi". Selleks peavad kellegi Euroopa "suurtest riikidest" juhil munad olema,
mida aga ei ole. Sanktsioonide teema võib edasisest maha tõmmata. Kui neid pole seni tulnud ei tule ka edaspidi. Senini on EU oma näo päästmiseks kosmeetikat tehtud.

Tuleb nõustuda. Need viimased 10 nime tulid juba läbi pikkade vaidluste ja oi kuidas seda venitati, et ehk pääseb üldse. Moskva on suutnud oma lobiga kiilu vahele lüüa, osad EU riigid on päris selgelt välja öelnud, et ei toeta edasisi sanktsioone.
Kombatakse piire, kaugele võib oma tegudega minna.
Kui isegi rahuvalve egiidi all midagi toimub, siis võtab EU 700 nimega listist järgmised seltsimehed ja kehtestab neile viisa keelud. Vene inforuumis on oma rahvale ajupesu vinti aina juurde keeratud. Kursimuutuse korral kukub reiting ja tekkib arvestatav rahulolematute hulk. Seni saab kõik välisvaenlase süüks ajada.


Jahm, ei tasu unustada, et EU eeistujamaa on praegast Itaalia - äge sanktsioonide vastane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 2:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3746
Asukoht: Estland
Vahurt kirjutas:
FB's parasjagu käimas kampaania "Danke Frau Ribbentrop!"

https://www.facebook.com/AngelaMerkel?fref=ts
Seal mistahes postituste kommentaarides käib ikka masspommitamine. Kuskohast selline aktsioon alguse saanud on?

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 2:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3746
Asukoht: Estland
Fucs kirjutas:
Chupacabra kirjutas:
Venemaa sõidab ATO tsoonis olevast Ukraina üksustest tõenäoliselt kergelt üle, kuid kuhugi tekib uus rindejoon, mida siis ukrainlased saavad pidevalt rünnata.


ATO üksused on enam-vähem ainus arvestatav sõjaline jõud praegu Ukrainas arvan ma ja pigem "sõidetakse kergemini üle" UKR regulaararmeest kui nendest ATO vabatahtlikest :scratch:


Pigem jah ATO-st nad just ei sõida naljalt enam üle.
Nagu siin ühes reutersi artiklis oli, siis olgugi et Ukr süüdistatakse armeega "rahulike elanike" nüpeldamises on tegelikult asi vastupidine. Kogu see ATO armee on tsvilistid kes on relva haaranud Vene spetside vastu. Loomulikult on mõlemal poolel ka vastand nähtust aga Ukraina poolel tundub ülekaal olema just tavalistes inimistes kes kodumaa kaitseks relva võtsid kätte.
Nüüd peaks juba omajagu kogemust olema. Tuletame ka meelde kaudset Putini viginat kelegi tema alluva suu läbi et tuleb kähku Ukr käsile võtta enne kui need vabatahtlikke pataljone väga palju tekib.

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2014 2:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1252
Aktsioon sai alguse Merkeli ja Putini muretutest nägudest World Cup-il. Putini eluperemehelikust näost ei olevat näha sanktsioonide kolmanda paketi raskust. Merkel ka kallistas ja sosistas seal rõõmsalt. Mille peale ukrainlased otsustasid, et neid on maha müüdud. World-Cupi piltidest on juba igasugu pilapilte ka ohtralt meisterdatud.
https://twitter.com/search?q=%23DankeFr ... ode=photos

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 7582 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 506  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt