Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Lemet »

allatah kirjutas:http://epl.delfi.ee/news/eesti/siim-kal ... d=69380595

Ma ei tea millest see tasuline ja suletud artikkel räägib. Aga pealkir räägib küll sellest, miks peaks poliitikud olema läbinud ajateenistuse. "Eeldasime, et raketid nii kõrgele ei lenda"-tule taevas appi!
Euroopa transpordivoliniku Siim Kallase sõnul pole Ukraina kohal alla tulistatud reisilennuki pärast vaja lennuohutusreegleid laiemalt üle vaadata.

Milline on teie ülevaade Ukraina lennukatastroofi kohta?

Ma saan toetuda neile faktidele, mida me teame. Mida me ei tea, sel teemal ma ei spekuleeri. Mida me teame päris kindlalt, on see, et lennuk oli täiesti korras. Tema tehnilise seisundi kohtapole mingeid kahtlusi. Seda jälgivad meie Euroopa võimud väga hoolega. On oluline öelda, et uurimise viivad läbi Ukraina võimud ehk selle riigi võimud, kelle õhuruumis õnnetus juhtus – kui see nüüd muidugi õnnetusena kvalifitseerub. Vastavalt rahvusvahelistele reeglitele on õigus uurimisele ligi pääseda loomulikult Malaisia ehk selle riigi esindajatel, kellele see lennuk kuulus, ja ka lennukitootjal, praegusel juhul Boeingul ehk Ameerika Ühendriikide esindajatel. Eksperte saavad saata need riigid, kelle kodanikud hukka said, seega suures osas Holland.

Milline olukord praegu Ukraina õhuruumis valitseb?

Praegu on kogu Ida-Ukraina õhuruum täielikult suletud. Siiamaani oli nii, et see õhuruum, mis ulatub umbes 10 000 meetrini, oli suletud. Eeldati, et ülevalpool on ohutu tsoon, seal lubati lennukitel lennata. See, millise trassi lennuk valib, on põhiliselt lennuki kapteni otsustada, lähtudes neist koridoridest, mis talle välja pakutakse. Niisiis see, et ta sealt kaudu lendas, oli tema täiesti ratsionaalne otsus.

Kas varasemates ohuhinnangutes arvestati, et see piirkond võib olla reisilennukitele ohtlik?

Kõrgemal kui 10 000 meetrit olid lennud lubatud, sest eeldati, et sinnamaani ükski rakett ei ulatu. Sinna ulatuvad ainult väga võimsad õhukaitseraketid, mis on väga range riikliku kontrolli all. Sellistes sõjalise konflikti piirkondades on osapoolte käes palju õlalt tulistatavaid rakette, mis lendavad umbes kolme kilomeetri kõrgusele, sellepärast oli õhuruum kuni kümne tuhande meetrini suletud.

Kas lennuohutusreeglid, mis on seotud konfliktipiirkondadega, vaadatakse nüüd selle katastroofi valguses üle?

Ei. Tähendab, ei ole põhjust neid reegleid üle vaadata. Kindlasti analüüsitakse seda juhtumit väga põhjalikult, aga praeguse esialgse ülevaate põhjal pole mingit põhjust oletada, et viga oleks kuskil süsteemis. Lennuohutust tagav süsteem on üsna põhjalikult välja töötatud ja see on rahvusvahelise tsiviillennunduse organisatsiooni reeglitele vastav. Tegemist on kohutava looga, mis ei ole niivõrd seotud lennuohutuse kui süsteemiga, vaid sõjaga ja seal kasutatavate relvadega.

Mida tähendab see nüüd lennufirmadele, kes peavad lendama ümber Ida-Ukraina?

Valivad muu trassi ja lendavad sealtkaudu. Tõenäoliselt on see natukene kulukam, sest mida rohkem tehakse igasuguseid käänakuid trajektoorides, seda rohkem kulub kütust. Sellepärast otsitakse loomulikult otseseid trasse. Väga suur probleem ümber Ukraina lendamine ühelegi lennufirmale ei ole.

Ka ajalises mõõtmes mitte?

Natuke ilmselt aega läheb rohkem, aga pikad lennud on ikkagi pikad lennud ja nende pikkus sõltub väga paljudest asjaoludest. Kuni järgmise otsuseni keegi üle Ida-Ukraina ei lenda ja valitakse muud trassid.

Kas lähiajal võib mingisuguseid õnnetusega seotud otsuseid oodata?

Ei mingeid. Me kõik jälgime, kuidas see uurimine lahti läheb. Mis baasil ja kuidas seda tegema hakatakse ja kui suur on läbipaistvus ning rahvusvaheliste ekspertide ligipääs. See on Ukraina uurimine, seda tuleb rõhutada. Kuna riik vastutab oma ruumi eest, siis järelikult kõik, mis seal toimub, on selle riigi analüüsida ja uurida, kui seal mingi õnnetus juhtub. Mingeid rahvusvahelisi meeskondi ei saa saata uurima asja, mis on täielikult ühe riigi pädevuses. See ei tähenda loomulikult seda, et rahvusvahelised eksperdid ei või uurimistest osa võtta. Tingimata kaasatakse neid uurimisse, sest tegu on väga erakordse sündmusega, kus on vaja kasutada kogu vastavat teadmiste pagasit, mis on olemas rahvusvahelistes organisatsioonides selliste juhtumite uurimiseks.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Ma saan aru, et Merkel on Mistralite müügi suhtes seisukohta muutnud? Sellesmõttes on Saksamaa juhtiv jõud EL'is, nii et tekib küsimus millal EL liidrid nüüd Prantsusmaa õpetamise asemel suudavad viia oma tegevuse tasandile, kus nad aitaksid Prantsusmaad leppetrahvide vältimises, kui ta lepingu ülesse ütleb või peatab. Minu arusaamisel peaks leping kindlasti sisaldama klauslit või klausleid, mille puhul osad nõuded või kokkulepitu kaotavad kehtivuse. Näiteks on kindlasti lepingus mingis sõnastuses tõlgendus, mis lubab seda nii näha, kui Venemaa tunnistatakse ELi poolt konfliktis osalevaks riigiks. See tähendab de jure, et ta on sõja osapool (loodetavasti ei ole lepingus piirdutud vaid NATO mainimisega sellest aspektist).
Sel juhul peaksid ELis kehtima automaatselt piirangud relvastuse tarnimiseks. Selle nõude taha pugedes võiks oskuslik juristide team lepingu täitmiseks vähemalt ajutiselt peatada. Loomulikult teeb see võimatuks ka Ukrainale relvastuse või relvakomponentide tarnimise EL'ist (sest kui Venemaa on üks pool, peab selles sõjas või konfliktis olema ka teine pool), kuid sellest saab mööda USA või kolmandate riikide abiga nagu ka erandi läbisurumisega EL'i parlamendis.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2364
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Luganda kohalik (munitsipaal) linnaleht teatab ka lahingutest linnas.

http://mungaz.net/line/14769-otkuda-pri ... video.html
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

Proovides emotsioone kõrvale jätta - mis on niisuguse tragöödia puhul üsna raske - on siiski selge, et iga vastava riigi maapealne lennuteenistus peab tagama, et reisilennukid lendavad vaid neid kohtades , kus on ohutu.

Näiteks ei tohi ju mingil juhul suunata lennukeid alasse, kus käivad sõjaväemanöövrid või veel vähem kus lausa KÄIB sõda ja juba on lennukeid alla lastud ka päris kõrgelt. Kui pole üldse võimalik valida teist koridori, tuleb lend kasvõi ohutule tsiviillennuväljale maha tuua, Kiievisse maha tuua !. Muide, põhjus, miks Ukraina lennuteenistus ei suuna lende Krimmi kohale on just see, et nad ütlevad : see on ajutiselt okupeeritud ala, me ei saa seal tagada lennuki turvalisust ja seepärast Krimmi kohale lende ei suunata. Kuid vahetusse sõjategevuse piirkonda suunatakse, sest see pole ametlikult okupeeritud ! Ja muuseas, lennuki komandör ei tee siin ise mingeid otsuseid, koridori , kõrguse jne määrab ikka maapealne teenistus oma vastutusalal.Kust lennufirma lennata tahab, on üks asi, kuid lennata saab ta vaid sealt, kus tal LUBATAKSE .

See ei võta grammigi võrra vähemaks nende süüd, kes lennuki alla lasid, kuid see näitab veel kord, et Ukraina pole veel niisugune vastutustundlik riik nagu me tahaks Euroopas näha. Seda slaavilik-soveti pohhuismi, bardakki ja pakazuhhat on seal rohkesti.

Mis oleks kergem kui kehtestada mässualal sõjaseisukord, rääkida nii nagu asjad tõepoolest on ja ka käituda vastavalt ? Öelda, et jah, meil käib kodusõda Donetsi mässajate vastu, keda agaralt toetab, relvastab , rahastab ja ka mehitab Venemaa ? Et need pole mingid juhuslikud terroristide amatöörsed grupikesed, et need on kaasaegse relvastuse ja tugeva motivatsiooniga üsnagi proffessionaalsed sõjaväeüksused, keda ei saa ja ei tohi alahinnata ?

Öelda, et seetõttu me sõja-alal lennata ei saa, peame lendama mujalt.

Ma arvan,et Eesti valitsusele ei valmistaks mingit raskust öelda avalikult seda kui meil seesugune situatsioon tekiks. Kuid hoholli uhkus või suurejooneline slaavi uljus ei luba seda.

Ja siis ongi nii, et "Poka grom ne grjanet, muzhik ne perekrestitsja !"

Nüüd siis kärgatas ja nüüd alles hakatakse sealt lende eemale hoidma

Ja kordan veel kord, et see ei vähenda põrmugi nende süüd, kes lennuki alla lasid. Lihtsalt seda lennukit poleks sõjatsoonis üldse tohtinud ollagi !
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Kui tõenäoline oleks võimalus, et NATO annab separatistidele 12 (24?) tundi aega, et nood õnnetuspaiga täielikult demilitariseeriksid ning annaksid täiesti vabalt kasutatava koridori sinna?
Millised NATO riigid oleksid nõus peale seda, kui nõuet ei täideta, osalema Ukraina-Venemaa piiri Ukraina osa varustusteede täppispommitamises ning mingi piiratud väekontingendi maandamisest sinna ASAP kui ground on valmis?
Milline oleks Venemaa (Valgevene, Kashastani, Armeenia jpt) reaktsioon? Hiina reaktsioon?

Alustame NATO riigist Eestist. Kuipalju mehi ja kas üldse on meie valitsus nõus ja võimeline Ukrainasse sõdima (sest seda nad peavad seal tegema) saatma?
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kuid hoholli uhkus või suurejooneline slaavi uljus ei luba seda.

Ja siis ongi nii, et "Poka grom ne grjanet, muzhik ne perekrestitsja !"

Nõus. See suurejooneline uljus on ka põhjustanud väga olulise osa Ukraina suurematest kaotustest ja altminekutest: Kramatorskisse kolonniga sissesõitmine, Volnovahha all blokkpostil toimunud massitapmine, Luganski lennuväljal dessantuura lennuki kaotus, "koti" teke piiri ääres. Aga noh, antud juhul lennuliikluse mittelõpetamises ei ole süüdi mitte üksnes Ukraina, siin on ohuhinnangud ikkagi ka rahvusvaheliste organisatsioonide teha. Sõjaseisukorra mittekuulutamiseks oleme meie EL liitlastega teinud oma - EL pehmode arvates olnuks see taas ennenägematu eskalatsioon. Venemaaga seotud probleemide väiksemana näitamine on ju nii omane ka meie liitlastele.

PS Aga Luganski munitsipaalleht siiski suuremates linnalahingutes ei veena. Eks lähitulevik toob selgust.
Dona nobis pacem!
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

Yks kirjutas:Kui tõenäoline oleks võimalus, et NATO annab separatistidele 12 (24?) tundi aega, et nood õnnetuspaiga täielikult demilitariseeriksid ning annaksid täiesti vabalt kasutatava koridori sinna?
Millised NATO riigid oleksid nõus peale seda, kui nõuet ei täideta, osalema Ukraina-Venemaa piiri Ukraina osa varustusteede täppispommitamises ning mingi piiratud väekontingendi maandamisest sinna ASAP kui ground on valmis?
Milline oleks Venemaa (Valgevene, Kashastani, Armeenia jpt) reaktsioon? Hiina reaktsioon?

Alustame NATO riigist Eestist. Kuipalju mehi ja kas üldse on meie valitsus nõus ja võimeline Ukrainasse sõdima (sest seda nad peavad seal tegema) saatma?
Küsi kõigepealt, kas oled ise nõus Eesti poisse sõdima saatma, valitsus teeb seda mida sina tahad.

Aga ukrainlaste pealetung edeneb. Severodonetsk ja Lisitšanski rahvavabariik (Mozgovoi) lähenevad oma eksistentsi lõpule
Pilt


Abi Ukrainale saadetistest lahingmeediku seljakotid on Kiievisse jõudnud.
Alusmatt-kanderaamide jaoks on annetusi 12 inimeselt summas ja 559 EUR.

Kogun endiselt annetusi Ukraina armee abistamiseks. Kaasalöömiseks kirjutage mulle privasse
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

ja muuseas, kas mitte samalaadse BUK-iga ei lastud alla Gruusia sõjas Vene pommitajat TU-22 M3 ? Ometi lendab see supersonic pommitaja veel kõrgemal ja ilmselt ka kiiremini.

Mis puutub reaktsioone, siis ma arvan, et Hiina näiteks ei sekku kuidagi. Kaastundeavaldus ja mingi üldine " põhjalik uurimine, süüdlasi karistada -bla-bla-bla " stiilis lause on standard . .Mida rohkem Vene ja USA tülli lähevad, seda parem hiinlastele, kes saavad sellega sundida venelasi mitmetele järeleandmistele.

Valgevene on seni toetnud sõnades pigem Ukrainat, mida Kreml on vaikides talunud. Mis mänge batka mängib, on raske aimata, võib olla ta lihtsalt naudib olukorda, kus tema pole enam see Euroopa kõige mustem lammas.

Seda, et NATO hakkas pommitama mässajate alasid, hästi ei usu.Konflikti eskaleerumist suureks sõjaks kardetakse mõlemal pool.
Roamless
Liige
Postitusi: 3811
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Roamless »

Moskvalased avaldavad arvamust lennuki allalaskmisest. Mõned on tubli omamaise meedia muinasjuttude mõju alla (st taheti alla lasta Putini lennukit), kuid leidub ka neid kes ütlevad, et Vene meediat enam vaadata ei või, sest nende uudised kalduvad juba ulme valdkonda.
http://www.rferl.org/content/russia-med ... 62227.html
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2364
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Girkin / Strelkovi ülevaade tänastest sündmustest.

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
19.07.2014 Утренняя сводка с мест.

"Первая половина ночи прошла в относительном затишье на всех фронтах. К утру началось.
В Светличном в 04:00 (мест.) начался артобстрел. После короткой артподготовки завязался ожесточенный бой у переправы. Попытка взять нахрапом переправу не удалась, и через полчаса артиллерия укропов возобновила свою работу.
Над Лисичанским НПЗ по прежнему подымается дым.
В 05:00 (мест.) с Варваровки начался артобстрел Лисичанска, около 05:30 на окраинах стала слышна работа пулемета.
В Лисичанске слышна нечастая канонада, к этому часу (10:30 МСК) она продолжается.
Около 06:00 утра было движение в районе Попасного поворота.
Вчера в Луганске было схвачено два корректировщика, судьба их не завидна.
10:35 (МСК) В районе Старой Краснянки - Горного слышна автоматическая стрельба.
11:00 (МСК) Белогоровка, Серебрянка - слышны разрывы, работа КПВТ, артиллерия.
11:10 (МСК) В сторону Лисичанска со стороны Северска движется крупная колонна бронетехники, в колонне замечено 10 РСЗО (БМ-21).
12:05 (МСК) В сторону Снежного идут сушки, по неуточненным данным, до эскадрильи. Под Георгиевкой (ЛНР) идут бои.
12:30 (МСК) Со стороны Старой Краснянки укропами наносятся удары с РСЗО по Лисичанску, по НПЗ, также наносятся артудары по Сиротино. По Луганску начат обстрел.
13:00 (МСК) Над НПЗ появился второй столб черного дыма, обстрелы карателей продолжаются. Поступает информация о возможном артударе укропов по Зимогорью и Лозовскому.
13:05 (МСК) Идет обстрел Белогороского блок-поста.
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Gripen »

kristjan82 kirjutas:Pilt
terroristid otsivad "tõendeid" ikka veel
Koloraado prussakad ründavad meie planeeti?
Manused
fre.PNG
fre.PNG (362.37 KiB) Vaadatud 3674 korda
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
tuuker
Liige
Postitusi: 37
Liitunud: 13 Veebr, 2005 17:28
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tuuker »

tympsa kirjutas:Proovides emotsioone kõrvale jätta - mis on niisuguse tragöödia puhul üsna raske - on siiski selge, et iga vastava riigi maapealne lennuteenistus peab tagama, et reisilennukid lendavad vaid neid kohtades , kus on ohutu.

Näiteks ei tohi ju mingil juhul suunata lennukeid alasse, kus käivad sõjaväemanöövrid või veel vähem kus lausa KÄIB sõda ja juba on lennukeid alla lastud ka päris kõrgelt. Kui pole üldse võimalik valida teist koridori, tuleb lend kasvõi ohutule tsiviillennuväljale maha tuua, Kiievisse maha tuua !. Muide, põhjus, miks Ukraina lennuteenistus ei suuna lende Krimmi kohale on just see, et nad ütlevad : see on ajutiselt okupeeritud ala, me ei saa seal tagada lennuki turvalisust ja seepärast Krimmi kohale lende ei suunata. Kuid vahetusse sõjategevuse piirkonda suunatakse, sest see pole ametlikult okupeeritud ! Ja muuseas, lennuki komandör ei tee siin ise mingeid otsuseid, koridori , kõrguse jne määrab ikka maapealne teenistus oma vastutusalal.Kust lennufirma lennata tahab, on üks asi, kuid lennata saab ta vaid sealt, kus tal LUBATAKSE .

See ei võta grammigi võrra vähemaks nende süüd, kes lennuki alla lasid, kuid see näitab veel kord, et Ukraina pole veel niisugune vastutustundlik riik nagu me tahaks Euroopas näha. Seda slaavilik-soveti pohhuismi, bardakki ja pakazuhhat on seal rohkesti.

Mis oleks kergem kui kehtestada mässualal sõjaseisukord, rääkida nii nagu asjad tõepoolest on ja ka käituda vastavalt ? Öelda, et jah, meil käib kodusõda Donetsi mässajate vastu, keda agaralt toetab, relvastab , rahastab ja ka mehitab Venemaa ? Et need pole mingid juhuslikud terroristide amatöörsed grupikesed, et need on kaasaegse relvastuse ja tugeva motivatsiooniga üsnagi proffessionaalsed sõjaväeüksused, keda ei saa ja ei tohi alahinnata ?

Öelda, et seetõttu me sõja-alal lennata ei saa, peame lendama mujalt.

Ma arvan,et Eesti valitsusele ei valmistaks mingit raskust öelda avalikult seda kui meil seesugune situatsioon tekiks. Kuid hoholli uhkus või suurejooneline slaavi uljus ei luba seda.

Ja siis ongi nii, et "Poka grom ne grjanet, muzhik ne perekrestitsja !"

Nüüd siis kärgatas ja nüüd alles hakatakse sealt lende eemale hoidma

Ja kordan veel kord, et see ei vähenda põrmugi nende süüd, kes lennuki alla lasid. Lihtsalt seda lennukit poleks sõjatsoonis üldse tohtinud ollagi !
Sellel asjal on ühine nimetaja - raha. Asukohariik saab teatud summa iga tema õhuruumi kasutanud lennuvahendi pealt. Nii lihtne see ongi.
Musta irooniasse laskudes - mina näiteks ei tea, kellele hetkel tasutakse Krimmi õhuruumi kasutamise eest...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19614
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas ruger »

Tegelikult saab juhtuda veel selline asi, et need lennuki mustad kastid lähevad lihtsalt kaduma ja ei jõuagi kuhugi(peale FSB, kuhu neid ametlikult jõudnud ei olegi). Segane olukord muutuks veelgi segasemaks. Separatistid ütlevad, et nemad näinud ei ole neid ja kõik. Et kohalikud varastasid ära. Saab näidata küll Venemaa poole, kuid tema laiutab ikka käsi ja süüdistab Ukrainat. Kui eelmine Malaisia lennuk alla kukkus siis oli juttu, et lennuki must kast on omaette akuga töötav raadiomajakas? Kui tõsi see on? Kui palju sealt tulevat signaali jälgida saab?
Viimati muutis ruger, 19 Juul, 2014 12:43, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Lemet »

Huvitav, kumba siis nüüd uskuda...
Ja muuseas, lennuki komandör ei tee siin ise mingeid otsuseid, koridori , kõrguse jne määrab ikka maapealne teenistus oma vastutusalal.Kust lennufirma lennata tahab, on üks asi, kuid lennata saab ta vaid sealt, kus tal LUBATAKSE .
See, millise trassi lennuk valib, on põhiliselt lennuki kapteni otsustada, lähtudes neist koridoridest, mis talle välja pakutakse. Niisiis see, et ta sealt kaudu lendas, oli tema täiesti ratsionaalne otsus.
Mulle on siiani jäänud küll mulje, et otsuse, millist koridori kasutatakse, teeb siiski lennuki komandör. Kui raha jätkib ja koridoris on ruumi, võib piltlikult lennata Tallinnast Tartusse ka läbi New Yorgi. Ja nagu öeldud, oli lennuk sealkandis lendamise ajaks saavutanud juba transiitlendudele ettenähtud kõrguse, õhuruum oli suletud madalamatel kõrgustel toimuvatele tsiviillendudele. Vast näiteks EOD kui teeneline lendaja oskab siin oma kaaluka sõna poetada.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
vss
Liige
Postitusi: 183
Liitunud: 20 Mär, 2014 9:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas vss »

tympsa kirjutas:Proovides emotsioone kõrvale jätta - mis on niisuguse tragöödia puhul üsna raske - on siiski selge, et iga vastava riigi maapealne lennuteenistus peab tagama, et reisilennukid lendavad vaid neid kohtades , kus on ohutu.

Näiteks ei tohi ju mingil juhul suunata lennukeid alasse, kus käivad sõjaväemanöövrid või veel vähem kus lausa KÄIB sõda ...
Eee lennukite suunamine käibki nii, et söjaväemanöövrite ajal või ka lihtsalt sõjaväe harjutusplatside kohal on keeluala TEATUD KÕRGUSENI MAAPINNAST. Ka Eestis võivad lennata lennukid üle alade, kus suurtükkidest laskmist harjutatakse, kui nad on teatud kõrgusest kõrgemal. Neid alasid, mis on ülevalpoolt piiramata, on väga vähe. Eesti kohta võid vaadata VFR kaart https://aim.eans.ee/Files/UPLOADED_FILE ... _chart.pdf See on 6M PDF, ehk siis keskmisest parem arvuti peab olema, et seda vaadata.

Seda küll, et kui ikkagi lennuk alla lasti, siis ohutu see ala ei olnud. Samas, kui lennuk lasti alla sama päev kui see raketiseadeldis tuli, siis ei olnud just palju aega reageerimiseks. Kui aga rakett tuli Venemaalt, siis on küsimus preagugi lahti, et mida teha, keelame lennud üle Venemaa, et äkki lasevad veel?

Tagantjärele ei ole mitte mingi kunst tark olla.

EDIT: siin on hetkel aktiivsed EEsti NOTAM'id: https://aim.eans.ee/notampib/EEareaPIBt ... a4cb391a77

Näiteks: + TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED WI RADIUS 6NM CENTERED AT
5914N 02410E (AMARI PARACHUTE JUMPING AREA) MILITARY FLYING ACTIVITY
DUE TO AIR FORCE 95TH ANNIVERSARY.
LOWER:GND UPPER:FL100
FROM:19 Jul 2014 10:00 TO:20 Jul 2014 13:00 A0947/14
SCHEDULE:19 1000-1400, 20 0840-1300

Ehk siis, ajutine keeluala, kus sõjaväelased langevarjuriga Ämaris hüppavad (väga militaarne värk), ulatub maapinnast natuke üle kolme kilomeetri (flight level 100). Aga kui oled kõrgemal, võid vabalt üle lennata.

EDIT2: teemasse ka: jutt Ukraina no-fly tsoonide kohta seoses MH17'ga: http://blog.wandr.me/2014/07/notam-mala ... ines-mh17/
Viimati muutis vss, 19 Juul, 2014 13:14, muudetud 5 korda kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 56 külalist