Mis Ukrainas toimub? vol.2

[2korda2]

Kas UKR - RUS vahel on ka mõni riikidevaheline kokkulepe, mille järgi peab teist riiki teavitama, kui piiriäärsel alal toimub mingi väeüksuse manööver/koondumine vms?
Küsimuse mõte: kui selline kokkulepe on ja Venemaa pole neid oma territooriumil olevaid piiriäärseid Grade omaks tunnistanud, siis ehk saaks UKR poolt piiriülese löögi ikkagi anda? Sisuliselt sama teeb ju Iisrael juba pikemat aega ja mitme naabri territooriumil.

[kuido20]

Kusjuures mind teeb hetkel ärevaks see, et Kremlist pole midagi jõulist juba paar päeva kuulda. Üldiselt ikka kehtib vanka puhul reegel, et kui kisab ja ähvardab on kõik hästi... kui järsku vaikseks jääb on põhjust muretsemiseks. Oleksoloogiliselt läheneds on oodata neilt lähiajal mingit ilget avantüüri... kuid millist?

Vene väed Ukraina piiridel, jõudu on vähevõitu, Ukraina peale hammas ei hakka, Ukrainal uus mobilisatsioon ka käimas.
http://www.slovoidilo.ua/articles/3959/ ... afika.html

Üks paremaid kaarte viimasel ajal (näitab ka, et Donetsk EI OLE veel äralõigatud).

Luganski ajuripats on ilma suurema kärata tekkinud, foorumist varem käis selle tekkime küll juba läbi. Sealt saab varsti Krasnodoni peale minna.

[Rändur]

Kusjuures mind teeb hetkel ärevaks see, et Kremlist pole midagi jõulist juba paar päeva kuulda. Üldiselt ikka kehtib vanka puhul reegel, et kui kisab ja ähvardab on kõik hästi... kui järsku vaikseks jääb on põhjust muretsemiseks. Oleksoloogiliselt läheneds on oodata neilt lähiajal mingit ilget avantüüri... kuid millist?

Täitsa sama mõte. Ukrainal alguses oli ka palju juttu ja midagi ei toimunud, siis kui tegutsema hakati tilkus infot vähe.

See, et venelastele need sanktsioonid võivad veidi teisiti mõjuda kui eeldatakse, on näha ka sellest, et pool tundi tagasi lehvitati endagi kodukandis hotellist suurt kotkaga vene lippu.
Sõnaga - hoitakse kõva.

[Kapten Trumm]

Sisuliselt sama teeb ju Iisrael juba pikemat aega ja mitme naabri territooriumil.

Kui sul on piisavalt löögijõudu, võid reeglitele vilistada (tasub meil aeg ajalt meenutada).
Iisraeli armee on suuteline oma araablastest naabrite omad puruks peksma kõik ühekorraga.
Ukraina oma pole VF armee vastu võimeline isegi pariteeti tekitama.
Selles ongi vahe.

[fossiil]

Kremlist kuulduvad nüüd hoopis teistsugused laulud: Kreml olla käskinud lõpetada relvade tarned sepikutele:
http://inforesist.org/kreml-prikazal-pr ... osdumy-rf/
Ei tea ainult, et kui tõsiselt seda võtma peaks...

[Actual]

Kremlist kuulduvad nüüd hoopis teistsugused laulud: Kreml olla käskinud lõpetada relvade tarned sepikutele:
http://inforesist.org/kreml-prikazal-pr ... osdumy-rf/
Ei tea ainult, et kui tõsiselt seda võtma peaks...

Minu arvates Venemaa on terrorismivastases sõjas olnud läänele kogu aeg tugev partner. See, kui deklareeritakse terroristidel pea maha võtmist või relvade leviku piiramist terroristide kättesattumise ohu tõttu, on igati loogiline.
Arvan, et Kreml suudab eristada separatiste terroristidest, Ukrainal ja läänel on need mõisted paraku nagu segapudru. Võib juhtuda, et separatiste toetatakse, ja terrorismile kalduvaid separatsitlikke üksusi ei toetata, vaid võimalusel isegi hävitatakse.

[mart2]

Veel üks võrdlus vene ja ukraina info osas Malaisia lennuki allalaskmise päevast.

http://inforesist.org/sbu-rossiya-falsi ... ya-boeing/

Sisu: SBU tetab, et Venemaa võltsib satelliidipilte (pildi tegemise aeg ja olukord maapinnal ei lange kokku).

[Rügaja]

Kremlist kuulduvad nüüd hoopis teistsugused laulud: Kreml olla käskinud lõpetada relvade tarned sepikutele:
http://inforesist.org/kreml-prikazal-pr ... osdumy-rf/
Ei tea ainult, et kui tõsiselt seda võtma peaks...

Kreml, raibe, teeb alati muud kui räägib.
Ja tegelikult muutus ka Ukraina rünnakul edukaks alles siis, kui bandiidid ära pettis. Kuulutas välja 40-km raadiusega rahuala lennuki kukkumispaigast alates ja seejärel ründas oma sõjaväega sinna sisse

Moskval tegelikult ei ole neid terroriste abistada enam sügavat mõtetki, kuna väärtuslikud kaevandusalad kipuvad järjest Ukraina kätte langema, pelgalt magalalinnu aga hallata pole mõtet.
Kohalikud selgelt ei viitsi sõdida Vene riigi jaoks. Ja Venest kokkukorjatud lumpen ei suuda isegi armeeohvitseride juhtimisel lüüa Ukraina vägesid. Nii et justkui pole mõtet enam ressurssi raisata...

[mart2]

Kremlist kuulduvad nüüd hoopis teistsugused laulud: Kreml olla käskinud lõpetada relvade tarned sepikutele:
http://inforesist.org/kreml-prikazal-pr ... osdumy-rf/
Ei tea ainult, et kui tõsiselt seda võtma peaks...

Minu arvates Venemaa on terrorismivastases sõjas olnud läänele kogu aeg tugev partner. See, kui deklareeritakse terroristidel pea maha võtmist või relvade leviku piiramist terroristide kättesattumise ohu tõttu, on igati loogiline.
Arvan, et Kreml suudab eristada separatiste terroristidest, Ukrainal ja läänel on need mõisted paraku nagu segapudru. Võib juhtuda, et separatiste toetatakse, ja terrorismile kalduvaid separatsitlikke üksusi ei toetata, vaid võimalusel isegi hävitatakse.

On ka võimalus, et on siiski vastupidi - Ukrainal ja Läänel selge, kuid Venemaal segadus?

Tuletan meelde, et täna panin viite Shangai Koostööorganisatsiooni dokumendile /ШАНХАЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ 2001-6-15/, kus Venemaa koos teistega on selgelt välja öelnud, et kuritegelikud on nii separatistid kui terroristid.

... что совместные усилия Сторон в рамках настоящей Конвенции являются эффективной формой борьбы с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом,...

http://www.sectsco.org/RU123/show.asp?id=82

[fossiil]

Samal ajal vene riigiduumas nenditi, et jah, vene armee tulistab Ukrainat ja jõuti kena loogilise järelduseni: Sõduritel tuleb ära keelata internetti piltide postitamine! Ja ongi korras...
http://v-kieve.net/%d0%b2-%d0%b3%d0%be% ... %80%d0%bc/

[Rändur]

Twitteri säutsu Christopher Millerilt:

#Russia FM Lavrov says Moscow's proposed UN Security Council to adopt resolution on deployment of Russian peacekeepers to secure #MH17 site.

Et siis käidi see kaart välja.

[ruger]

Moskva börss lõpetas täna töö kell 16:01 (meil aja järgi 15:01) .Kell 16:38 pandi ka Börsi lehekülg seisma. Väidetavalt kella 17:00 paiku saadi asi uuesti tööle. http://finance.liga.net/stock/2014/7/30/news/39510.htm

USA Moskva saatkond lõpetas viisade väljastamise. http://itar-tass.com/obschestvo/1350003

Ukrainas võeti kinni terrorist Igor Girkini endine parem käsi Sergei Ztriljuk (hüüdnimega Abwehr). http://vdv-ua.com/item/690-zatrymano-vi ... ysko-abver

[Martin Peeter]

Kusjuures mind teeb hetkel ärevaks see, et Kremlist pole midagi jõulist juba paar päeva kuulda. Üldiselt ikka kehtib vanka puhul reegel, et kui kisab ja ähvardab on kõik hästi... kui järsku vaikseks jääb on põhjust muretsemiseks. Oleksoloogiliselt läheneds on oodata neilt lähiajal mingit ilget avantüüri... kuid millist?

Täitsa sama mõte. Ukrainal alguses oli ka palju juttu ja midagi ei toimunud, siis kui tegutsema hakati tilkus infot vähe.

See, et venelastele need sanktsioonid võivad veidi teisiti mõjuda kui eeldatakse, on näha ka sellest, et pool tundi tagasi lehvitati endagi kodukandis hotellist suurt kotkaga vene lippu.
Sõnaga - hoitakse kõva.

Rootsi õukonnakroonik Petrus Petrejus kirjeldab oma 1615. a. ilmunud
raamatus „Regni Muschovitici Sciographia“ venelaste iseloomu järgmiselt:
„Selline on kord kõikide moskoviitide tava ja käitumine, et kui nad näitavad
end sõbralike ja heasoovlikena kas sõnades või tegudes, siis järgneb sellele
peagi suur õnnetus või pahandus; kui nad aga ähvardavad, on äkilised ja
vannuvad, siis on nad vähem ohtlikud ja neid ei tarvitse eriti karta“.

Aga ukrainlased kuuluvad samasse kultuuriruumi.

[Kapten Trumm]

Naljakas, täna hommikustes vene uudistes oli teade, kuidas vene lennundusamet peatas lennufirma "Moskoovia" tegevuse, kuna neil oli nõutud lennukitest tegelikult olemas 2/3 ning 1/3 reisijatele tehti pidevalt ära jäänud reisidega tünni

[ermot]

Hetkeülevaade asjade seisust Ukraina rinnetel:
7 tanki + muu tehnika sisenes öösel Donetski oblastisse
Avdeevka vabastatud ja lahingud Pervomaiski lähistel
Makeevskas lennukilöögid terroristide positsioonide pihta, hävitatud 1 "Grad" seade
Saur-Mogila all hävitet 1 sepade tank pluss kümmekond sepat
Luganskis vee- ja elektripuudus
Mariupolis leitud salajane relvaladu
Donetskis hukkunud 19 tsiviilisikut, Luganskis 27.-ndast 27 inimest, üle saja haavatu.
http://obozrevatel.com/politics/70931-v ... rossii.htm