Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Rügaja]

KUHU need NSVL aegsed relvade mäed kadunud siis on?

Kardetavasti on nad hetkel lahingukõlbmatud. Akud õhtal või ära varastatud, peenemad jubinad hakkama pandud...
Kusjuures - osalt võisid nad seda olla juba nõukaajal. Meenub, et millalgi 80-ndatel (vist Tapa) tankiväeosa inspekteerimisel selgus, et suurem osa tehnikast ei liigu ega tulista... eelmainitud põhjustel.
Küllap saab suurt osa siiski korda teha, kui sellega pole alustatudki, siis... Eks see ukrainlaste sõjapidamine meenutab mõnikord kahtlaselt seda, kuidas Piip ja Tuut lippu kõrgel hoiavad...

P.S. Aitäh, Kairi, välisülevaadete eest. Täitsa tunda, et ka üks on lahinguväljal sõdur, mis siis, et Aussis.

[Taaniel Tina]

Vaadates ja kuulates antud hetkel toimuvat, siis kahjuks on U olukord praegu halb.
Peab otsest võitlus ju Vene regulaaridega, Lavrovi kivinäoga möla ei muuda siin olukorda.
Head lahendust mina küll hetkel ei tea.
Võita otsene sõjaline konflikt Venemaaga - see on ikka üle ootuste raske ülesanne, aga teostatav. Kuid selleks on vaja palju enamat kui need kergrelvastusega vabatahtlikud üksused. Miks Poroshenko hetkel ainult sellist taktikat kasutab, (Kui ta tulevikus memuaarid avaldab sel teemal, siis ostan selle raamatu). Kas loodab viimse hetkeni, et Venemaa loobub või on nõus läbi rääkima? No ei usu!!! On ju vanasõna, et mis hundi suus, see hundi kõhus.
Et peatada praegust Vene pealetungi, on tal vaja palju rohkem tulejõudu ja mehi. Hetke olukord tuleks kainelt üle hinnata, evakueerida olemasolevad väed kottidest, tehased korralikult tööle panna, koolitada välja armee. Eemalt vaadates on U olnud umbes pool aastat aega armeega tegeleda, siiani pole silmaga nähtavaid edusamme näha (rõhutan sõna näha, kuna puudub otsene kontakt ja sisu ei tea, ehk on siiski asi palju parem kui paistab).
Üks variant on teha süda kõvaks, sõlmida rahu kas siis sepakatega, Venemaaga või vana kuradi endaga ja las siis ise majandavad seal (Venemaal ju paks rahakott, küll venelased selle ka üle elavad ). Enne siiski evakueerida lojaalsed kodanikud. Samas ehitada ja kindlustada uus piir ja kehtestada viisakord jne Venemaaga. Aga sellesse varianti ei usu. Ukrainlased siiski on suur ja uhke rahvas, pika ajalooga. Ei usu, et nad oleks nõus sellist asja alla neelama.
Seni kestab sõda ja ukrainlaste hulgas kasvab viha venelaste vastu. Ja venelastel on üks liitlane vähem maailmas, kellega saaks arvestada.
Aga üritan säilitada optimismi ja loodan, et asi lõppeb ukrainlastele hästi.

[Viiskümmend]

Sidekompetentsiga on olukord täpselt vastupidine, just venelastel ei ole Harkovi raadiotehnika instituudi kõrvale eriti midagi panna

[toomasv]

Paar mõtet. Sellel vene tehnikal on juba kord selline omadus, et ta vananeb isegi siis, kui teda ei kasutata. Kvaliteet kõikidel asjadel kehv. Ja parandage mind... T-64 paneb käima suruohk? Ehk "tanki akudest" pole mõtet rääkida?

[Kaarel Ohakas]

Luganski maandumisrada lasti õhku.

[toomasv]

Kord juba vastati selle tankide kohta. Üks asi on hoida neid parkimisplatsil, teine asi nendega sõda pidada. Hooldada, vedada, paranda kuskil põllul jne. Omatmoodi ma mõistan Eesti riiki, kui ta ei ostnud tanke. Krt, nende kaigushoidmine võtaks kohutava summa ja nad ei julgenud. Tankist peab juba ainuuksi proff olema ja selleks ei õpi vist 3 kuuga. Minu näide, kes olen sõitnud mõlemaga. Kui Sisu soomuk on soomustatud veoauto, siis Btr on soomuk, selle jaoks mõeldud. Hästi või halvasti, see iseasi.

Arvan, et see sojapidamine ei ole nii lihtne, eriti veel selliste suuruste juures.

[Avot]

Miks on nii vähe video materjali venemaa osalemisest Ukrainas? Mina näiteks osalen soome foorumis ja sealsed punased kogu aeg jauravad seda. Tahaksin neil suu kinni panna, aga materjal puudub!

[tõnna]

Huvitav sideteemal on see, et ühel nende pihkva dessantnikute VK kontol olnud piltidelt on näha, et BMD peal on neil siiamaani raadiojaamad P-173M, mis on juba kolm-nelikümmend aastat vanad mudelid. Ei mingeid Arbalet seeria aparaate ja veel vähem Akvedukti seeria omasid. Muidugi võivad nad olla kusagil komandöri juures, sest piltidelt on veel näha, et kere tagaosas on lisaks standartsele varrasantennile ka mingisugune teine.

[Kilo Tango]

https://twitter.com/YevhenS/status/506814237738819585

Kinnitamata andmed, aga olen kohanud ka teisi säutse, et Vene regulaarid on täna hakanud kuhugi ära aurama või peitu pugema ja ette on jälle lükatud DNR-i huilod. Ka Novoazovskis pidid nähtaval olema ainult DNR-id. Vaikus enne tormi või võtab H profiili mõneks ajaks madalmaks? Võib-olla lihtsalt ka infopuudus.

Äkki on seletus selle pildi peal :

[Kylaline]

Lõpuks ometi Asi maandus ka kaugemale meie peldikusein Delfist. Ka meie "tuimad" siiski tegutsevad. Soovin sõduritele head paranemist ja eelkõige kiiret projekti rakendumist.

Планируется, что раненых украинских военнослужащих отправят в Эстонию уже в следующий вторник.


Об этом стало известно во время телеконференции, которая состоялась в Днепропетровской областной больнице имени Мечникова, сообщили Цензор.НЕТ в пресс-службе Днепропетровской ОГА.

http://censor.net.ua/news/300814/estoni ... h_boyitsov

OT: kurat, kuidas viimastel päevadel censor.net kalab. Just õhtuti. Muudkui error 502 ja 500.

[vss]

Äkki on seletus selle pildi peal :

See on ikka väga vana pilt. Artikkel sinna juurde: http://gordonua.com/news/politics/GORDO ... 30118.html

Nagu näha, nägude tegemine ei sega päästikunäpu tõmblemist.

[võhik]

Nojah - me võime räkida millest tahes, aga tanke ei tehta korda paljast kodumaa armastusest, patriotismist, millest iganes.

Raha on vaja.

Poolakad hiljuti teatsid, et Ukrainal ei olevat sõjatehnika liigutamiseks (kütuseks) raha. Millest me räägime.

Üks artikkel 25. augustist: igasugu kraami kordategemiseks on antud Harkovi suurtehasele küll riiklik tellimus ATO jaoks (summa suurus?) - 10 kuni 100 T-64 moderniseerida kavas (arvatavasti sõltub rahast), lisaks 10 uut Oploti.

Muidu remonditakse sõjategevuses kannatada saanud tehnikat, BTr kaetakse ekraanidega kumulatiivmürskude jne vastu.

Sõjategevus küll - aga tehase töötajaskond on viimasel ajal vähenenud 4,5 tuhandest poole peale, kaks kuud palgad maksmata. (nõuka ajaga võrreldes tehase töötajaskond 10 korda väiksem - Wikipedia). Varasem tehase juhtkond on uurimise all (ahjaa - ta olla esitanud samad kriitilised küsimused - et miks U. ei telli tehaselt tanke ja seetõttu uurimise all - mõnede arvates)

http://censor.net.ua/news/299495/harkov ... rtiyu_btr4

Eeltoodu valguses (ja olles näinud pilte näiteks Harkovi, Artemivski lagedal platsil aastaid roostetavatest tankidest - vaat et suured puud on kõrval asfaldist läbi kasvanud...) - siis mitte ei imesta - et lahingukõlbulikku U. rasketehnikat varsti U. väga vähe - igasugu kottijäämistel kaotused jne. Tundub et, odavam on osta Ungarist vana tank - mis liigub, kui see ise korda teha.

..
Siis see eelmise Harkovi tehase direktori sõnavõtt ajakirjanduses:

algab sellega, et Harkov on ainuke koht maailmas, kus kuus sõjatehast. Jne.


Ahjaa - see Harkovi Malõševi nimeline suur tankitehas olevat suur konkurent Venemaa analoogilistele tehastele ja sealsed separatistlikud töötajad (üle 20 % töötajatest Venemaa passiga) arvavad seetõttu valesti - et tehas hakkab õitsema Venemaa võimu all.

Kes viitsib, see tõlgib ehk ise.

http://censor.net.ua/resonance/299524/v ... mmalysheva

[Siga]

Miks on nii vähe video materjali venemaa osalemisest Ukrainas? Mina näiteks osalen soome foorumis ja sealsed punased kogu aeg jauravad seda. Tahaksin neil suu kinni panna, aga materjal puudub!

Kogu videomaterjal alates Krimmi sündmustest kajastab venemaa osalemisest selles nn "relvakonfliktis". See, et venelased ja muud kommarid seda ei näe, kuule ega tea on nende probleem.
Ukrainlased peavad vabadussõda, kus vastaseks on vene üksused olenemata sellest milline staatus neile parasjagu on omistatud.
Vabadussõja termin tuleks kasutusele võtta kiirelt ja otsustavalt, saati, et see ei sisalda vastase nime vaid oma kodumaa eest seismist. Poliitareenil oleks ta praeguses situatsioonis piisavalt korrektne ja samas ei ole demokraatlike riikide hulgas kedagi, kes selle nimetuse vaidlustaksid.

[vss]

Nojah - me võime räkida millest tahes, aga tanke ei tehta korda paljast kodumaa armastusest, patriotismist, millest iganes.

Raha on vaja.

Poolakad hiljuti teatsid, et Ukrainal ei olevat sõjatehnika liigutamiseks (kütuseks) raha. Millest me räägime.

See läheb küll teemast kõrvale, aga raha on Ukrainal põhimõtteliselt kahte liiki:
1. Grivnad, mida ta annab ise välja, ehk sisemine raha. Selle puudust ei saa Ukrainal põhimõtteliselt olla ja kui ka on, siis lahendada seda probleemi saab ta ainult ise - mitte ükski teine riik peale Ukraina ei oma õigust seda raha välja anda.
2. Välisvaluuta, mille väljaandjaks on teised riigid.

Rahapuudus ei saa mitte kuidagi takistada Ukrainal tootmast ja tegemast seda, mille resursse ta ise omab. Probleem on selle kaubaga, mida tuleb importida, sest selle eest saab maksta ainult ekspordiga, kuigi lühemas perspektiivis on võimalik välisvaluutas laenu võtta. Probleme on seda suurem, et sõja olukorras arvatavasti osa ressursist, mis oli tegev eksportkauba tootmisega, rakendatakse sõjamasina teenistusse.

Kütus tõenäoliselt on probleem, sest naftaleiukohti tal ei ole minu teada - aga metall ja selle töötlemiseks vajalik tööjõud, selle palgad kindlasti mitte. Korruptsioon ja jõuetu maksusüsteem on siin suureks probleemiks, aga sellega saab ta jällegi tegeleda ainult ise.

[ruger]

Päris suured kogused lahingumoona maha jäetud Ukraina üksuste poolt langenud mardikate kätte
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... Fsm2nL8nyI
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... bWKRbmpW10