www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Sept, 2020 6:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 9091 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 607  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 1:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5018
Olen Yks-iga nõus,valus ei olnud see mitte ainult ukrainlastele vaid ka venelastele.Ei oska seda numbrit,mida Venemaa Sõduriemade komitee välja käib(2500 tapetut vene sõjaväelast) kommenteerida aga võttes arvesse,et kogu Afgani kampaania hinnaks oli ca.16500 meest ja seda 10 aasta jooksul,siis kahe ja poole nädala eest tuli venelastel ikka päris kõrget hinda maksta.
Vahest see oli põhjus miks mootor hakkas tõrkuma,nimelt kaotused hakkasid ka Venemaa netiavarustes ringlema ning see hakkas tekitama ebaterveid küsimusi võimudele.
On ka ju need kadõrovlased tunnistanud,et see mis toimus nendel päevadel oli midagi palju suuremat,kui lahingutegevus Gruusias ja Tsetseenias.
See,kui segased asjad on Venemaal,näitab see Censori video,mille lisan siia.
Tegemist siis olukorraga,kus OMONI meeste käest võetakse väevõimuga tagasi nende poolt autobussi sikutatud arreteeritud isik.Pilt vist tsetseenidest,kes Moskvas enda rahvusest isiku vabastavad.See "vapper ja kuulus" OMON näeb päris alandavalt välja lõpus.
http://censor.net.ua/video_news/304669/ ... _militsiya


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 1:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8644
Kaliningradi moslemid, keda on seal kandis 100 000 ringis, lubavad Moskvale kohapeal ka Maidani korraldada, kui need islamiusulistesse paremini suhtuma ei hakka http://censor.net.ua/news/304653/musulm ... _v_ukraine

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 2:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1462
Asukoht: tallinn
kas kuskilt on võimalik leida ukraina kaotuste nimekirju? kahjuks tundub, et üks inimene, kellega mul on olnud veidi au kokku puutuda, langes donbassi koosseisus ilovaiski all. oli iisraeli emigreerunud naisterahvas, 2008 liibanoni kogemustega. neid vabatahtlikke naisterahvaid seal ei peaks ju liiga palju olema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 9:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Juun, 2014 9:48
Postitusi: 1915
vk1 kirjutas:
kas kuskilt on võimalik leida ukraina kaotuste nimekirju? kahjuks tundub, et üks inimene, kellega mul on olnud veidi au kokku puutuda, langes donbassi koosseisus ilovaiski all. oli iisraeli emigreerunud naisterahvas, 2008 liibanoni kogemustega. neid vabatahtlikke naisterahvaid seal ei peaks ju liiga palju olema?


Ei sellist nimekirja ei eksisteeri. Nagu puudb seni ka objektiivne hinnang ukrainlaste (ja tegelikult ka vastaspoole) pöördumatutest kaotustest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 10:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17834
Tsiteeri:
Sõduriemade komitee välja käib(2500 tapetut vene sõjaväelast) kommenteerida aga võttes arvesse,et kogu Afgani kampaania hinnaks oli ca.16500 meest ja seda 10 aasta jooksul,siis kahe ja poole nädala eest tuli venelastel ikka päris kõrget hinda maksta.


Tegelikult ei ole korrektne võrrelda võrreldamatut. Afganistanis peeti sissisõda, praegu Ukrainas peetav kisub järjest rohkem konventsionaalseks lahingutegevuseks mõlemapoolse raskerelvastuse kasutamisega. Päris huvitav oleks teada, millisteks oleks venelaste kaotused osutunud, kui afgaanidel oleks olnud kasutada BM-21d, haubitsapatareid ja Totškad.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 10:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 574
Täna hukkus Donetski lennujaamas tankilt otsetabamuse saanud BTRis 7 ning sai haavata 9 ukrainlast.
79я: 7 погибших, 9 раненных в Донецком аэропорту.
Прямое попадание из танка в БТР. Раненных эвакуировали.
Сепарские танки подожгли.
https://www.facebook.com/yuri.biriukov/ ... 7817288697


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2009 13:28
Postitusi: 666
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Sõduriemade komitee välja käib(2500 tapetut vene sõjaväelast) kommenteerida aga võttes arvesse,et kogu Afgani kampaania hinnaks oli ca.16500 meest ja seda 10 aasta jooksul,siis kahe ja poole nädala eest tuli venelastel ikka päris kõrget hinda maksta.


Tegelikult ei ole korrektne võrrelda võrreldamatut. Afganistanis peeti sissisõda, praegu Ukrainas peetav kisub järjest rohkem konventsionaalseks lahingutegevuseks mõlemapoolse raskerelvastuse kasutamisega. Päris huvitav oleks teada, millisteks oleks venelaste kaotused osutunud, kui afgaanidel oleks olnud kasutada BM-21d, haubitsapatareid ja Totškad.

+ lennuväge poleks saanud kasutada.
Aga praegu oli ju teema langenute arvus(eriti veel arvestades et ametlikult nad seal pole), mitte kuidas sõjategevus käib.

_________________
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 12:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5018
Peale eilset massilist rünnakut Donetski lennujaamale(arvan,et seal olid osalised nii separatistid,kui ka see Venemaa GRU eribrigaad) tuleb oodata väga ägedat lahingut ka Debaltsevo pärast.
Sõjas on langenuid,sellega tuleb arvestada nii mõlemal poolel.
Igatahes ukrainlased olid tublid,et suutsid lennujaamast vastase enam vähem välja suitsetada ning tundub,et nad said ka vastase soomusjõud mättasse lüüa.Ja eks nad kindlasti kandsid ise ka kaotusi.
Debaltsevo peaks ukrainlastel olema muidugi paremini nüüd kindlustatud ning need äärealad,mis välistaks selle täielikku kottilangemise samuti.Nii,et selle ala käes hoidmisel olen rohkem optimistlik.
Muideks ägedatest lahingutest eile Donetski lennujaama pärast rääkis ka BBC.Nii,et lääs hoiab teravalt silma selle peal.
Mariupoli on nüüd kujunemas venelastele vist kõige raskemaks pähkliks.Selle kaitseks on ukrainlased koondanud olulised jõud ja paistab ka ,et linnaelanikond on hakanud valitsust üha rohkem ja rohkem toetama.Kindlustused kasvavad ikka mühinal.Hetke situatsioonis oleks vast võimalus selle vallutamiseks,kui Venemaa kasutaks massiliselt soomust ja mereväe kombineeritud dessanti.
Aga siin on üks aga-nimelt hetkel plämavad nad,et viisid väed välja(mida kinnitab osaliselt ka NATO,kelle sateliidid on jälginud Vene soomuskolonnide lahkumist).Kindlasti ei viidud välja eriüksusi ja personali,kes peaksid õpetama"poest ostetud tanke" juhtima,osa suurtükiväge.Need aga ikka massilist toetust vist anda ei suuda.
Kui Venemaa tahab seda sadamat ja Krimmi ühendust,siis peab ta arvestama täieliku majandusembargoga ning meeletute kaotustega.Tundub,et hetkel Putja hõivatud mitme murega.Suure liitlase Süüria territooriumi pommitatakse+Lääs enam ei varjagi,et hakkab avalikult relvastama mitteislamistidest võitlejaid,uskumatu südikus ukrainlaste poolt vastupanul ja kiire reageerimine Venemaa avalikule sissetungile(paljud muidugi pole minuga siin selles nõus),mis tingis suurema hulga laipasid,kui nad ise planeerisid.Ning järjest rohkem karmimaks minevad sanktsioonid,mis on Putja meeskonda sundinud haarama nende oligarhide vara järgi,kes ei kuulu siseringi.
Juurde tuleb arvestada ka seda,et UK ei lagunenud ja riik saab panustada sellesse kiireageerimis diviisi nagu plaanitud,mis sunnib planeerima osaliselt ka rohkem jõudusid pikki läänepiiri.
Ja muidugi on suur küsimus,milliseks kujuneb uus Raada.
Kui see tuleb rohkem rahvuslik(ma selles ei kahtle) ning kommunistidest vabam(ka selles ei kahtle,vaadake ise,kui palju Harkovis inimesi oli Leninit maha võtmas-linnas,mis oli kunagi kommunistide kants),siis kindlasti lähevad reformid ka kiiremini käima.Arvestada tuleb ka sellega,et Lääs pumpab ikka korralikult raha hetkel Ukrainasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 12:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Apr, 2014 10:48
Postitusi: 574
gubarev peielauas. Alates 3 min. Meie võõrast ei võta, võtame vaid oma tagasi :)
https://www.youtube.com/watch?v=fRz0jftQSYQ#t=116

võib kustutada

Lennujaamas võis venelaste käsi mängus olla küll.
https://twitter.com/RobPulseNews/status ... 6229396480

Donetskist huvitav areng. Vostok lahkus sellelt blokkpostilt. Läksid lennujaama ründama?
https://stopterror.in.ua/reports/view/359
Uudis, kus seda väidetakse.
http://novosti.dn.ua/details/235155/


Viimati muutis laikar, 29 Sept, 2014 13:08, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 13:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5018
Inforesistil ka Ukraina ametlik seisukoht eilse madina kohta lennujaamas.
Nimelt olla hävitatud 3 tanki,2 Tjulpani(kas need on need suurekaliibrilised miinipildujad soomukil?),miinipilduja koos meeskonnaga ja olla tapetud 50 separatisti+ma ise arvan,et nende seas oli ka GRU mehi.
Eraldi märkis esindaja ära,et see tank,kes lasi transportööri pihta ja selle tõttu hukkus 7 dessantlast hävitati samuti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5723
Tsiteeri:
Темой сентябрьского опроса стало отношение к гибели российских военнослужащих в боях в Донбассе. Об убитых и раненых на востоке Украины псковских десантниках без подробностей слышали 39% опрошенных, но 50% ничего об этом не знают. Это объяснимо труднодоступностью информации, говорит социолог «Левада-центра» Наталия Зоркая, а число тех, кто много об этом знает (7%), совпадает с количеством тех, кто настроен критически и имеет отличную от провластной позицию по Украине. С версией о том, что десантники поехали туда добровольно, соглашаются 37%. «Открытого заявления о военных действиях не было, но люди все-таки осознают, что они идут, хотя большинство все равно считает их добровольцами», — комментирует социолог.


http://www.levada.ru/29-09-2014/zhertvy-eiforii

Tsiteeri:
Большая часть респондентов (54%), знакомых с историей гибели десантников, считают, что они были добровольцами, самостоятельно отправившимися на помощь ополченцам. Каждый пятый опрошенный, который слышал об этом инциденте, считает, что военнослужащие были направлены туда командованием части. Россияне, которые вовсе не знакомы с подробностями гибели, склонны считать, что это «утка», дезинформация из Интернета.


http://www.levada.ru/29-09-2014/rossiya ... -iz-pskova


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Aug, 2014 11:35
Postitusi: 30
Eesti Päevaleht 29.09.2014 http://epl.delfi.ee/news/eesti/ukraina- ... d=69837077
"Ukraina asekaitseminister: tegemist on Venemaa rünnakuga lääne tsivilisatsiooni vastu ja meie oleme selle eesliinil"
Tsiteerin Krister Parise intervjuu neile, kes ei saa täismahus lugeda.
Tsiteeri:
Ukraina asekaitseminister: tegemist on Venemaa rünnakuga lääne tsivilisatsiooni vastu ja meie oleme selle eesliinil

Igor Kabanenko tunnistab, et Ukraina armee on raskete kaotuste tõttu pealetungioperatsioonidest loobunud.
Ukrainas näib vaherahu praegu püsivat. President Petro Porošenko kuulutas eelmisel nädalal, et esimest korda pärast konflikti algust möödus päev, kus ükski Ukraina sõdur ei saanud surma ega haavata. Kuidas Ukraina armee seda hingetõmbeaega kasutab?

Täidame presidendi ja parlamendi otsust ning praegu Vene terroristidega tõesti ei võitle. Kui vastane peaks alustama, siis mõistagi vastame. Kontrollpostil seisva sõduri jaoks on see ju elu ja surma küsimus. Tegemist on ikkagi rindejoonega. Sõjaväelastena peame aga olema valmis erinevateks stsenaariumiteks. Mõistagi koondame jõupingutusi, et luua oma vägedele häid tingimusi.

Kas te tõmbute tagasi 15 km kaugusele rindejoonest, nagu vaherahuplaan nõuab?

Tähtis on poolte tegevusi sünkroniseerida. Saame näha, kuidas viiakse poliitiline otsus praktikas ellu. Oleme valmis suurtükke, soomukeid ja raketiheitjaid ära viima, kuid üksnes sünkroonis teise poolega.

Kui tugevaid kaotusi põhjustas teile viimane Vene rünnak ja sissetung Novoazovski lähedal? President Porošenko ütleb, et raskerelvastusest on suisa 60–65% purustatud.

Mõnes piirkonnas olid tõesti rängad lahingud, aga ka meie suutsime Vene soomukeid hävitada. Samal ajal näeme Vene üksuste liikumist nii seal kui ka Donetski ja Luganski kandis. Seda nimetatakse rotatsiooniks, millega tuuakse rindele täiendusi. See tähendab, et nad kavatsevad neid kasutada.

Kui palju mängisid teie armee kaotused rolli selles, et Ukraina nõustus vaherahuga? Kas teie üksuste võitlusvõime kadus?

Ausalt, me tahame oma võitlusvõimet parandada. Peame inimesi välja õpetama ja varustust remontima. Tööstuslikku võimekust selleks on ja oleme vähendanud ka bürokraatiat. Tahame suurendada oma vägede heidutusvõimet, et tulevikus kaotusi ära hoida.

Ehitate praegu kontrolljoonele kaitserajatisi, mille tõttu on kommentaatorid nentinud, et tegemist võib olla tulevase külmutatud konflikti demarkeerimisega – midagi sellist nagu Transnistrias. Kas see tähendab, et olete rünnakuoperatsioonidest praegu loobunud?

Me hoiame seda liini. Jah, praegu me rünnakuoperatsioone ette ei võta. Kavatseme vaherahurežiimi järgida ja provotseerimist vältida.

Lahingute põhiraskust on kandnud poolsõltumatud pataljonid. Osa neist kuuletub rohkem kaitse-, teised siseministeeriumile. Milline on teie nägemuse järgi nende roll lahingutes? Meil kehtib territoriaalkaitsesüsteem. Paljud neist pataljonidest koosnevad vabatahtlikest, kes ei taha isegi palka, vaid üksnes oma kodumaad kaitsta. See on minu meelest suurepärane motivatsioon.

Aga jah, meil tegelevad territoriaalkaitsega kaks ministeeriumi. Neid pataljone toetab ka valitsus ja kohalikud võimuorganid. Minu meelest toimib see suurepäraselt, aga oleme nüüd terrorismivastase operatsiooni raames loonud ka koordinatsioonikeskuse. Varem oli tõesti koordinatsiooniga probleeme.

Milline on nende suhe regulaararmeega? Korrespondentide sõnul pataljonid kaebavad, et armee ei jaga nendega infot jne.

Raskusi on. Peame tooma juurde uusi inimesi, kes mõistaksid, mis sünnib. Oleme üleminekuprotsessis. Kõike pole võimalik teha nii. (Lööb sõrmedega nipsu.)

Kas kavatsete neid pataljone muu armee koosseisu sulandada? Dnipro pataljon peaks vist minema otse kaitseministeeriumi alla…

Töötame selles suunas. Otsus on tehtud.

Mis teeb praegu armeele kõige rohkem muret? Sõjaväljalt kurdetakse näiteks, et venelased saavad kergesti ukrainlaste sidet pealt kuulata ja vajaduse korral ka segada.

Meil on teatud võimekusest puudus. Seepärast palumegi oma lääne partneritel meid aidata. Peale kommunikatsioonivahendite on vaja ka täppisrelvi, varustust meie eriüksustele jne. Viktor Janukovõtši režiimi ajal polnud armee varustamine ju prioriteet, 87% rahast läks lihtsalt eluspüsimiseks ehk toidule ja püsikuludele.

Enamik lääneriike on siiski keeldunud Ukrainasse surmavaid relvi tarnimast. Kui palju te selle tõttu kannatate?

Muidugi on meil neist puudus nagu ka kuulivestidest ja kiivritest. Küsimus polegi niivõrd selles, et keegi ütleb avalikult: saame sealt maalt seda ja seda. Küsimus on koostöös, et saavutada tulemusi. See on ju kahe tsivilisatsiooni konflikt, Venemaa rünnak lääne tsivilisatsiooni vastu. Ja meie oleme siin eesliin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Nov, 2005 23:59
Postitusi: 1965
Asukoht: Lõuna
24.02.2013 lubas Harkovi linnapea Kernes käed jalad murda, kui minnakse Lenini kallale.
https://www.youtube.com/watch?v=Vos6kJACfzE

Ja nüüd lubab Kernes monumendi taastada. Huvitav, kus ta eile oli?
http://www.city.kharkov.ua/ru/news/zaya ... 25562.html

Kuidas "Donbassi" peremees Rinat Ahmetov sõja ajal äri ajab.
http://top.rbc.ru/business/29/09/2014/5 ... d75eeca49e

Rinat Ahmetovi varad sõjategevuse piirkonnas.
http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/m ... 175821.jpg

Tsiteeri:
В январе 2013 года агентство Bloomberg оценивало состояние Рината Ахметова в $22,3 млрд, в сентябре 2014 – уже в $12,7 млрд
Предприятия Рината Ахметова на Украине производят:
24% стали
48% угля
30% электроэнергии


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 14:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Mai, 2014 22:01
Postitusi: 274
Huvitav kaua VFi sanktsioonidega marineeritakse, enne kui hakatakse üles ostma? Sõdu ei peeta paljalt suurtükkide ja desinfiga...

Rubla on üle mõistuse madal, aga tormi nagu ei ole veel. Eks alguses ajab paha hais investorid minema, küllalt kangeks minnes aga toob ülesostjad kokku ja üleöö on huiloole jäetud vaid näpud, kui paar panka või tööstust äkki mõne anonüümse lääne ärika tasku kaob. Kreml ei saa ka igavesti seda jama koos hoida. Isegi USAle läks masu ajal oi kus maksma pankade välja tõmbamine. Ja poliitilist krediiti oli Obamal kordi rohkem sellise triki jaoks.

_________________
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
PostitusPostitatud: 29 Sept, 2014 15:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 702
Selleks, et keegi läänest (või ka idast) läheks praegu Venemaale midagi üles ostma, peavad ikka hiiglasuured munad olema (no Hiina puhul on lisaks alati võimalus ka jõule rõhuda). Just praegu käib ju vaatemäng teemal "said ettevõtte liiga odavalt, nüüd võtame tagasi". Mina ei kujuta hetkel ette, kui suur peab oodatav tootlus olema, et tasakaalustada sellise sündmuse esinemise tõenäosust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 9091 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 607  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 25 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt