Mis Ukrainas toimub? vol.3

[loomake]

Yks. Valimised olid ära juba miks Sa seal siis ei osalenud oma "inovaatilisusega"? Võeti ju teistest riikidest kah inimesi sinna?

PS. juhiksin tähelepanu kergelt sõjalisele kalduvusele vihjavale foorumi nimele. Äkki prooviksid kätt kusagil http://www.majandus.net vms?

[Hukatus]

ukraina bmd 1 tulevahetuses separatistidega, saab väidetavalt 2 rpg tabamust aga ise aretatud lisasoomus päästab halvimast.
https://www.youtube.com/watch?v=9gQssASXlew või http://www.liveleak.com/view?i=5ab_1418861987 inglise keelsete subtiitritega.
sõduri originaal video https://www.youtube.com/watch?v=QBFDkqEd8O4

[PaganHorde]

Yks võiks minna hiilgama LHV Ukraina teemasse oma suure majandustarkusega.

[Siga]

Yks kirjutab:

Teiseks, mingil hetkel hakkab siiski mingi osa läänest abi (eriti finantsabi) kontekstis esitama küsimusi ja nõudma reaalseid muutusi, mis võivad aga osutuda ülejõu käivaks, sest tänane võim (täidevsaatev ja seadusandlik) on riigisiselselt oma krediidi täielikult ammendanud. Mis siis?
Minu arust on kohatine sõjavägede juhtimise bardakk täiesti reaalne ja nähtav ka riiklikul tasemel. Jätkuvalt. Meeldib see siin kellegile või mitte.

Minule, vaat ei meeldi siin see, et valimised olid ukrainas millal? Üpriski värskelt olid, eksole!
Valitsuskabinet pandi kokku millal? Üleeile, kui pisut utreerida.
Sõjaväe juhtimise bardakist on juttu olnud, nagu ka sellest, et uus valitsus on reformide osas üht koma teist ette võtnud ja ka võtmas.
Teadagi, et ka korraliku juhtimisstruktuuriga riikidel kulub reformide läbiviimiseks aega, mida ei mõõdeta nädalate või kuudega.
Sellegipoolest ja juba nendib seltsimees propagandist, et tänane Ukraina võim on oma krediidi ( mõeldud on siis usalduskrediiti?) täielikult ammendanud???

[PaganHorde]

Propagandist YKS puhul tundub et ta kohe peab laimama Ukrainat. Jääb mulje et keegi sunniks nagu kohe. Alles said banni alt välja ja kohe jälla iba levitama. Ju oli lühike bann, vbl peaks ka sinu hinge rahu süstima kuni venelaste uue aastani. Mis sa ikka ussitad siin.

[Yks]

Yks. Valimised olid ära juba miks Sa seal siis ei osalenud oma "inovaatilisusega"? Võeti ju teistest riikidest kah inimesi sinna?

PS. juhiksin tähelepanu kergelt sõjalisele kalduvusele vihjavale foorumi nimele. Äkki prooviksid kätt kusagil http://www.majandus.net vms?

Kui sa juhuslikult lugeda oskaksid, siis märkaksid, et põhiküsimus käsitleb konreetselt militaarset aspekti. Raadiolokatsiooni peilingaatori, mis juhib suurtükituld ja milline vanemas (Loomaed 1), eriti-vanas (АРК-1 Rõs) ja täiesti uues vormis (Loomaed 2) Ukrainas juba eksisteerib. See tähendab on süsteemi (loodetavasti ikka isand loomake mõikab, et ainüksi peilingaator ise on vaid uhke vidin, hi-tech vidin küll aga vaid üksik vidin) integreeritud ja juba kas valmistamiseks, parandamiseks või taaskasutamiseks on Ukrainas kohapeal juba võimekus täiesti olemas.
Lisaks otsesele militaarsele aspektile eksisteerib veel ka majanduslik (mis lõppkokkuvõteks on ikkagi osa Ukraina julgeolekupoliitikast). Kuna seda süsteemi on vaja (muidu teda ju sisse ei veetaks), siis tekib küsimus, miks jäetakse kasutamata võimalus enda majanduse seisukorda selle võimaluse abil parandada? Tööhõive Iskras, tööhõive allhankijate juures, laekuvad maksud, inimseste rahulolu jne. Lisaks sisemaise tarne ajal on unikaalne võimalus edendada ka toote eksporti. See kõik nagu polegi oluline või? Praegu viiakse ju lihtlabaselt raha maal välja. Kui veel hiljem selgub, et süsteem ei sobi, siis...

Aga äkki mõjub see analoogia paremini: kas sa oleksid oma arvamuses sama entusiastlik, kui loeksid järgmisena uudist, et Ukraina leppis Poolaga kokku, et vigastatud Ukriana sõjatehnikat hakatakse remontima Poolas, sest Poola pakkus sellise võimaluse? Põhimõtteliselt oleks see uudis olemuselt täiesti analoogne minus imestust äratanud uudisega.

Katsu loomake aru saada, et maailmas eksisteerib lisaks uudist kriitikavabalt võtvatele ja ettekandest joovastust tundvatele inimestele mingi seltskond inimesi, kes asju pisut kriitilisemalt võtavad.

[Otto K]

Ma arvan, et hetkel nahutate Yhte ülekohtuselt. Tema jutt oli pikk ja lohisev aga jutu mõte oli selles, et enne kui lähed küla peale kerjama (või võtad küla pealt abi vastu), vaata kodus ringi, äkki on sul see vajalik asi endal olemas / väikese vaevaga töökorda seatav.
Ukrainas vohavale bardakile on siin paljud viidanud, erinevatest aspektidest. Jah, bardak on, seda ka Yks ütles..... jällegi pikalt ja lohisevalt.... aga mõte oli äratuntav.
Me (ja ukrainlased) ei saa ennast vabandada sellega, et alles olid valimised jne. See radar ei ole hernepüss. Radar on oluline asi ja olulistest asjadest tuleb alustada.
Seekord Yhele minult +.

[Yks]

Yks kirjutab:

Teiseks, mingil hetkel hakkab siiski mingi osa läänest abi (eriti finantsabi) kontekstis esitama küsimusi ja nõudma reaalseid muutusi, mis võivad aga osutuda ülejõu käivaks, sest tänane võim (täidevsaatev ja seadusandlik) on riigisiselselt oma krediidi täielikult ammendanud. Mis siis?
Minu arust on kohatine sõjavägede juhtimise bardakk täiesti reaalne ja nähtav ka riiklikul tasemel. Jätkuvalt. Meeldib see siin kellegile või mitte.

Minule, vaat ei meeldi siin see, et valimised olid ukrainas millal? Üpriski värskelt olid, eksole!
Valitsuskabinet pandi kokku millal? Üleeile, kui pisut utreerida.
Sõjaväe juhtimise bardakist on juttu olnud, nagu ka sellest, et uus valitsus on reformide osas üht koma teist ette võtnud ja ka võtmas.
Teadagi, et ka korraliku juhtimisstruktuuriga riikidel kulub reformide läbiviimiseks aega, mida ei mõõdeta nädalate või kuudega.
Sellegipoolest ja juba nendib seltsimees propagandist, et tänane Ukraina võim on oma krediidi ( mõeldud on siis usalduskrediiti?) täielikult ammendanud???

Mis puutuvad valimised maksuametisse, keda tundub et ei koti ei ATO ega värsked valimised, sest näib et need valimised pole neile just eriti mõjunud teatavate tegevuste lõpetamises ? Või on?

Ja nagu isand Trollile, meeldib ka sinul kiskuda teksti kontekstist välja, esitledes siis sobivaid lõike kui minu poolset propagandat. Võta õige mees terve lõik ja sa näed mida tegelikult öelda tahetakse!

Esiteks sõidab (juba kohati sõidab) katus ATO's osalejatel (eriti vabatahtlikkel) ja sealt edasi pole enam Pullapää Ukraina versioon kaugel. Teiseks, mingil hetkel hakkab siiski mingi osa läänest abi (eriti finantsabi) kontekstis esitama küsimusi ja nõudma reaalseid muutusi, mis võivad aga osutuda ülejõu käivaks, sest tänane võim (täidevsaatev ja seadusandlik) on riigisiselselt oma krediidi täielikult ammendanud. Mis siis?
Minu arust on kohatine sõjavägede juhtimise bardakk täiesti reaalne ja nähtav ka riiklikul tasemel. Jätkuvalt. Meeldib see siin kellegile või mitte.

Küsimus pole ei valimistes ega reformides üldiselt vaid selles, et reformidega tulnuks (utreerides) hakata peale eile. Pole sellist aega nagu korraliku juhtimisstruktuuridega riikides. Meenutan sulle, et meie juhtimisstruktuurid 90ndate alguses olid pehmeltöeldes sealsamuses aga see meid ju ei takistanud, ega ju?
Kas ATO's osalejatel kohati sõidab katus? Sõidab. Isegi siinses keskkonnas ilmub üle poogna kirjutis kus üks või teine (enamasti vabatahtlike) üksus tahab saata petitsioone, panna kedagi prügikasti või veel midagi. Siit sulle esimene oluline aspekt, et teatavates küsimustes pole vastvalitud valitsusel aega. Lihtsustatult on variante kaks (peale ignoreerimise) - elimineerida sellise rahulolematuse liidrid või nõustuda kõiges ja täita enamik nõudmistest. Kui aga valitsusel (sinu utreeringul, "kes asus ametisse eile") oleks lühikese ajaga positsioon, mille puhul rahulomematud para- ja muud militaarid ei saaks laiemat toetajaskonda oma rahulolematusele taha, siis võib minupärast neid ka ignoreerida. Täna sellel valitsusel sellist positsiooni veel pole.

Edasi, kas sa märkad "teiseks" puhul seda, et ma räägin tuleviku vormis? "mingil hetkel (TULEVIKUS) hakkab siiski mingi osa läänest abi (eriti finantsabi) kontekstis esitama küsimusi ja nõudma reaalseid muutusi (TULEVIKUS), mis võivad aga osutuda ülejõu käivaks, sest tänane võim (täidevsaatev ja seadusandlik) on riigisiselselt oma krediidi täielikult ammendanud (TULEVIKUS)." Utreeritult homme, sest aega on vähe.
Valitsuse (tõsi, hetkel pigem sõjaväe juhtkonnale osaks saavast) krediidist osade ATO's osalevate üksuste arvamusel vaata minu "esiteks" kohta käivat.

[kuido20]

Nihverdamine ja varastamine: http://pluss.postimees.ee/3004549/sanat ... e-eest-ara.

Kui ülalmainitud artikkel läbi lugeda ja analüüsida pealkirja vastavust sisule saab kätte pigem ebaõnnestunud PR-kampaania mida võimendatakse inforündeks.
Anda lapsele pihku peale esinemist 25 kilone piimapulbri kott on muidugi meeliülendav. Nii mõnigi inimene on tormanud kohe sitta ventilaatorisse viskama.

Hilisem selgitus
http://www.postimees.ee/3030587/kuidas- ... ainlasteni

[Yks]

Loodame, et selgitus oli adekvaatne. Tatjana Milimko ise nii veendunud selle selgituse paikapidavuses polnud... Pigem arvas, et jõudis õigel ajal jaole.

Ma ei tea muidugi, mida sellest alljärgnevast listist peaks järeldama, kas lihtsalt sõjavägede varustusvalitsuse lohakust, jätkuvat puudust kõigest või on siin tegu ka sõjaväeametnike ebasihipärase tegevuse tulemusega...
http://society.lb.ua/life/2014/08/26/27 ... etsya.html

[PaganHorde]

Mis mõttes ei saa end vabandada sellega et olid valimised??? Kui ikka pukis on olnud seltskond kelle ülesanne on riiki lammutada siis polegi midagi imestada. Asjad seal ei muutu üleöö nagu mõned naiivikud siin loodavad. Suur riik, suur inerts.

[Blackhawk]

https://www.youtube.com/watch?v=k5Tv5lbkyOs

Video on juba üle kuu vana. Dobermann annab intervjuud Vene NTV'le. Olen teadlik, et Dobermann lahkus tüliga Donbassist, et Semencheko ei taha teda enam näha, aga et lausa viha on nende vahel ja intervjuu veel Vene telekanalile. Huvitavad arengud.

[Avatar]

Loomaaed komplekside arendamine sai alguse NL ajal. Loomaaed 2 ei ole mingi edasiarendus Loomaaed 1 -st, vaid nö konkureerivad tehased (a'la T72 ja T64). Loomaaed 1 oma modidega on VF toodang.
Ukraina Iskras välja töötatud Loomaaed 2 tootmine baseeruks suures osas koostööl VF, mis ei ole hetkel aktsepteeritav. Tootmise ümberkorraldamine võtaks aega aastaid (?).
USA on juba tarninud sõjalise abi korras Ukrainale 20 AN/TPQ-48A (vähemalt 3tk on seda tüüpi) USA koolitab tarne raames ukrainlased neid ka kasutama. Niisiis kogemus saab nende AN/TPQ-49 -e saabumisel olema juba olemas.

Yks kirjutas:
Nihverdamine ja varastamine: http://pluss.postimees.ee/3004549/sanat ... e-eest-ara.

Kui ülalmainitud artikkel läbi lugeda ja analüüsida pealkirja vastavust sisule saab kätte pigem ebaõnnestunud PR-kampaania mida võimendatakse inforündeks.

Kunagi üks hoolas postitus siin teemas juba oli sellest samast artiklist. Selle loo originaalautor, muide on siin videos solist. Ilus tüdruk eks ole - lindikestega ja puha
https://www.youtube.com/watch?v=DMqQ7NNei08

[ants431]

Propagandist YKS puhul tundub et ta kohe peab laimama Ukrainat. Jääb mulje et keegi sunniks nagu kohe. Alles said banni alt välja ja kohe jälla iba levitama. Ju oli lühike bann, vbl peaks ka sinu hinge rahu süstima kuni venelaste uue aastani. Mis sa ikka ussitad siin.

Miks arvad, et Yks meelega ussitab? Ehk tema lihtsalt usub seda kõike mida kirjutab? Teine võimalus, tahab uskuda! Kas maailmas on vähe neid kes isuvad Jumalat, musta kassi ja nõidust?

[ants431]

Siit Ukrainale võimalus see saastakari "üles osta" ja Venemaale röövima lasta, kus võimalusi rabamiseks palju rohkem.
Krasnodari kraist teha koloonia ja Motorola asevalitsejaks panna.
Kui Donbasstanist enam midagi võtta pole.

See saastekari teab hästi, et Moskva toimetaks resoluutselt ja ei oleks võimalik ennast tsiviilide selja taha peita. Moskva võim tapaks saastekarja maha koos lähedal olnud tsiviilidega. Samuti, kes neid siis relvadga toetaks?