www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Aug, 2020 13:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 259 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 14:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 691
Moskva elatustase on vist vaatamata rämedale kursilangusele endiselt kõrgem kui Eestis. Moskva rahvaarv on oluliselt suurem kui Eestis. Mina ei kahtle küll hetkegi, et Moskvast võiks kerge vaevaga kokku saada 500+ Moskva-Pariis-Moskva tšarterreisi-võimelist rusikakangelast. See, kas neid juhitakse konkreetsest organist või mitte, on juba iseküsimus. Arvestades aastaid kestnud pöörase ajupesuga võib inimestel iseseivalt katus sõitma minna. Kui veel on ühiselt "trenni" ka tehtud, siis pole imestada, kui oma "üleolekut" just sedasi on vaja tõestada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Borja kirjutas:
One more point :|

Seega küsimus jääb - kes need treenitud vene kaklejad seal Prantsusmaal täna ikkagi on // kes maksab nende tuurdöfraansi eest :mrgreen:

Sama küsimuse esitab Julian Röpcke Bildis tuues netis ringlevaid andmeid, et piletid maksti Vene Jalgpalliliidu poolt ja jagati klubide fänniühendustele kvoodisüsteemi alusel. Klubide fänniühendusi, aga kontrollib mingi "suurem fänniühendus". Ühesõnaga, see, kes sinna pääsesid, ei ole päris juhuslik.

http://www.bild.de/politik/ausland/em-2 ... .bild.html

Juba pildil virutab üks tubli Vene fänn inglise kolleegile mõnusa uraken-uchi vastu kukalt.
EDIT: Pilt on siin:
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 4109251584 - sellist lööki niisama tänavakakleja ei kipu kasutama - eelistab otselööki selles olukorras.

Tsiteeri:
Ein Nutzer geht davon aus, dass der russische Fußballverband die Tickets mit Steuergeldern finanzierte und nach einem Quotensystem an die Fanclubs der Vereine verteilte. Diese würden wiederum von der „Fan-Vereinigung“ kontrolliert, welche „russische Hooligans“ nach Frankreich entsendet habe.

Küllap sellise orgunni juures ka nendele reisikuludele kate leiti.

_________________
Dona nobis pacem!


Viimati muutis Martin Peeter, 14 Juun, 2016 16:15, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 15:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1027
http://sport.postimees.ee/3732171/uefa-maaras-venemaale-suure-karistuse-jargmine-rikkumine-saadab-nad-emilt-koju

Euroopa Jalgpalli Liit UEFA teatas täna, et nad määrasid Venemaa Jalgpalli Liidule nende fännide vägivaldse käitumise eest 150 000 euro suuruse trahvi. Lisaks teatas UEFA, et vägivaldsete sündmuste jätkudes eemaldatakse Venemaa finaalturniirilt, teatab AP.

Vene "jalgpallifännidel" on nüüd kehv olukord - kui veel mässavad, siis saadetakse võistkond koju ja nemad jäävad selles süüdi (venemaal muidugi süüdistatkase geiroopat selles). See olukord tekitab teiste riikide fännidele tahtmise nendega tüli norida, et vene võistkond koju saata. Kui aga vene fännid on edaspidi rahulikud, siis saab öelda, et nad taltsutati ära.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 15:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29390
No Tallinnas peaks ka toimuma miski vene võitluskunsti Sistema klubi kusagil - mõni aeg tagasi jooksis meediast läbi.
Aga üsna hiljuti oli ka uudis, et taolised klubid on tekkinud ka Euroopas ja ülla-ülla, mis rahvusest võivad seal treenitavad olla....?
Need jalgpallikakeluste korraldajad ei pruugi olla pärit mõnest GRU spetsnazi brigaadist, vaid just taolisest rahvaspordi klubist.

Järgmine teema saavad olema vene valitsuse meelsed motoklubid - minu pakkumine.
Ühe klubiga isegi esitles Putler ennast.
Pilt

Igal juhul võime kindlad olla tarkuses "devil's hands are allways busy". :?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 16:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17763
Neid puht slaavikeelseid idamaiste võitluskunstide klubisid on mitmeid. Mingil ajal oli mul sihike lausa töökoja naabruses. Treeniti korrapäraselt korda kolm-neli nädalas, reklaami ei märganud...nüüd on nad küll ära kadunud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 17:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 756
Asukoht: Tallinn
Kogu see "Putini huligaanide" teema on ikka räigelt üle võlli keeratud. YouTube on täis varasemate turniiride videosid Inglismaa fännide sigatsemistega ja räägitakse, et poolakad pidid need kõige hullemad olema :). Samuti on videosid vene klubifännide omavahelistest mõõduvõtmistest, ikka tuhatkond matsi tänaval üksteisest üle sõitmas. Nii need oskused, kambavaim ja teatav organiseeritus tekivad. Kui vastaseks on teise maa radikaalid, kes võtavad kerget kakelungi kui mõnusat vaheldust õllejoomisele ja vuti vaatamisele ning pole omaks võtnud "tööstuslikku lähenemist" kõigi hambakaitsmete ja teleskoopnuiadega, siis on nad kerge saak.

Muidugi võib olla, et kuskil on enesekaitseklubid, mis valivad kliente ja kelle rahastatus võib minna riigi rahakotini välja. Ka see, et keegi otsustas, et turniirile pääsevad "erilisemad" fännid. Aga see, et nüüd mingi sõjaväeosa tõmbas suveriided selga ja läks tänavakaklusi algatates Euroopa alustalasid kõigutama, on lihtsalt moodne hüsteeria. Venkud, nagu ikka, on võtnud kindla eesmärgi (vastasele nüpli andmine), selle nimel vaeva näinud ja kokkuvõttes räigelt üle pingutanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 17:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Aug, 2014 18:52
Postitusi: 362
Nende vene fännidega keeruline lugu. See, et ühest küljest saadeti fännklubide tegelasi tsarteritega sinna ja kes neid sinna valis, on asja üks pool. Teine on see, et venelaste enda seas liiguvad sahinad, et "löömamehed" lendasid Kõigepealt Sweitsi või Itaaliasse ja sealt liiguti autodega Prantsusmaale. Kas "profid" või mitte, see on eraldi küsimus. Mis mõttes profid? Vähemalt osa arvavad, et need on tavalised Venemaa lumpenjalkaproled, kes ongi spetsiaalselt selleks sinna saadetud, sest see on üheotsapilet. Kellel ei ole kaotada midagi, rohkem neil välismaale asja ei ole, kui siis Mongooliasse. Miks? Nad saavad ju vahele jäädes Schengeni keelu, kohe aastateks. Ja plekk jääb samamoodi aastateks, kui mitte pikemaks. Ma lihtsalt ei taha uskuda, et nö profid oleks nõus sellega riskima ja ka nende ülemused, vaja ju neid ikka rohkem kasutada, ikka uutes ja uutes vastasseisudes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 17:28 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8936
Asukoht: Siilis
Drax kirjutas:
Aga see, et nüüd mingi sõjaväeosa tõmbas suveriided selga ja läks tänavakaklusi algatates Euroopa alustalasid kõigutama, on lihtsalt moodne hüsteeria..


Sihukest lollust, et "sõjaväeosa", ei ole siin küll keegi väitnud :lol: Tarvitatud on mõnitavat väljendit "jalkabandiitide spetsnaaz" (sest urkakultuurist pärit bandiidid nad ju ongi)..
Lihtsalt vene hübriidtaktikud kasutavad ilmselt omil eesmärkidel ära juba olemasolevat materjali - seda enam, et noid prolede "kaklusklubisid" neil seal kõik linnad täis..

Ja et (a) selle "materjali" valik Prantsusmaale saatmiseks juhuslik ei olnud ning (b) see tuurdöfraans neile prii oli - see näikse ka juba suht selgeks saanud siin teemas :|
Mis viibki meid (c) tavalisest jalkafännide kakelusest juba hoopis uude dimensiooni :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 17:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 756
Asukoht: Tallinn
Borja kirjutas:
Sihukest lollust, et "sõjaväeosa", ei ole siin küll keegi väitnud :lol:


Ja pole ma kaasfoorumlasi selles surmapatus ka süüdistanud, kuid samas tsiteeritakse siin meediat, kes loevad videotest välja "sõjaväelaslikku organiseeritust" ja kes on oma kehakeele-ekspertidele tuginedes veendunud, et enamus neist on "igapäevaselt mundrikandjad".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8255
Sellist militaarset organiseeritust ja tausta mainiti mitmetes kommentaarides, mis antud mürglit kajastasid. Mina selle välja tõin. Proovin otsida selle artikli üles, kus osade kohta oli ära toodud see oletus, et osa neist kaklustes osalenutest igapäevaselt kannavad kindlasti mundrit. Aga eks Venemaal ole neid spordiklubisid, kus saab trenni teha piisavalt.

Venemaa fännid toodi kohale tsarterreisiga, mille maksis kinni Venemaa jalgpalliliit
Pilt
https://twitter.com/Ray_net_ua/status/7 ... 4439347201

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 19:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10322
Asukoht: Metsas / Ämbris
alari kirjutas:
Euroopa Jalgpalli Liit UEFA teatas täna, et nad määrasid Venemaa Jalgpalli Liidule nende fännide vägivaldse käitumise eest 150 000 euro suuruse trahvi. Lisaks teatas UEFA, et vägivaldsete sündmuste jätkudes eemaldatakse Venemaa finaalturniirilt, teatab AP.

Vene "jalgpallifännidel" on nüüd kehv olukord - kui veel mässavad, siis saadetakse võistkond koju ja nemad jäävad selles süüdi (venemaal muidugi süüdistatkase geiroopat selles). See olukord tekitab teiste riikide fännidele tahtmise nendega tüli norida, et vene võistkond koju saata. Kui aga vene fännid on edaspidi rahulikud, siis saab öelda, et nad taltsutati ära.

Need VF "fännid" tõmbavad nt. UKR fännide (või muude riikide) särgid selga ja lähevad väikeste gruppidena sitta edasi keerama (loe: omavahelisi madistamisi käivitama-orgunnima). Mida suurem segadus ja anarhia kogu EM-il, seda parem Moskooviale. Vene kasutab praegu kõiki ja kõike ära, mis vähegi kätte saadav on, et teda kottivale "seakarjale" elukene võimalikult pasaks ja keerulisels teha (loe: paneb kõike mis liigub). 8)

Lõppkokkuvõttes tilkuva vee tehnika ja effekt.
Üks tilk on märkamatu. 10 on ebamugavad. 100 hakkavad häirima. 1000 uuristavad augu sisse.


Lemet kirjutas:
Neid puht slaavikeelseid idamaiste võitluskunstide klubisid on mitmeid. Mingil ajal oli mul sihike lausa töökoja naabruses. Treeniti korrapäraselt korda kolm-neli nädalas, reklaami ei märganud...nüüd on nad küll ära kadunud.

No ma ei tea nende meelsust ja pole aega ka "ajakirjanduslikku uurimistööd" ette võtta praegu, aga ühte-koma-teist meil ikka on siin.....

http://ru.sputnik-news.ee/sport/20160329/915446.html
http://prosvet.ee/ArtNews9.aspx?news_ty ... ws_id=2061
https://www.facebook.com/IRBISRRB/
http://web.archive.org/web/201412211637 ... fight.org/
http://www.iman.ee/klub/o-klube.html
http://www.russianmartialart.ee/
http://system-fighting.ru/fight-club/11

Terve pikk nimekiri...
http://izzi.ee/rus/catalog/category/%D0 ... 0%B2%D0%B0

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 20:02 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8936
Asukoht: Siilis
Hetkeseisuga on Venemaa teatanud, et ta aktsepteerib UEFA otsust enda tinglikust disklaffist - oma "fännide" esimese jälle-märatsuseni siis (ülla-ülla :lol: ).

Aga siin ongi meil ju selge lakmuspaber - kui vene jalkabandiidid Prantsusmaal nüüd taltuvad (vähemalt kuni oma meeskonna tabelist väljakukkumiseni), siis mina oma lihtsameelsuses loen küll tõestatuks, et tegelt ongi kogu see nende jalkabandiitide mass SELGES KÄSULIINIS - vot tak :|

Millega seoses kvalifitseerub ka kogu see vene jalkabandiitide temaatika täiega siia, hübriidsõja teemasse..
Et juba lähipäevil näeme, ühesõnaga :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 20:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8255
Daily Mail on teinud vene jalgpalli huligaanidest artikli, kus on mainitud, et paljud neist kannavad tegelikuses tööajal riigi jõustruktuuride mundreid. Eks lääneriikide jaoks ongi koht siin, kus enamuses riikidest on ajateenistust vähendatud või sellest üldse loobutud. Vene mehed on aga enamus teeninud sõjaväes ja see on koht, kus hoitakse erinevate spordiklubide all struktuure väljaõppega vormis. See on koht, kus heaoluühiskonna noored ja ka vanemad, ei usu enam vägivalla võimalikusse. Nii on ka erinevate jõukude kallaletungid tihti enamuse jaoks suur shokk.
Tsiteeri:
Ready for battle: Russian ultras are not only the most vicious species of hooligan around, but also the best organised — partly because many have daytime jobs that involve wearing uniforms

Tsiteeri:
'We are hard men, many from the army and police,' he said, 'Not soft English men in their Lacoste clothes and girls' shoes. Fans from all clubs, Moscow, St Petersburg, anywhere, will all be on same side.

'We fight in the woods and train and fight at matches. England fans will have no chance. Russia is number one. We like beer and girls too just like you but fighting is number one.'

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... mailonline

Täna õhtul siis vene fännid käisid Lille's uuesti tüli norimas Walesi ja Inglismaa fännidega-2 vene tegelast kinni võetud.
Tsiteeri:
Российские и английские фанаты подрались в Лилле, два россиянина и один англичанин арестованы

http://www.sports.ru/football/1041061640.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 21:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 666
http://sport.delfi.ee/news/jalgpall/euro2016/video-vene-huligaan-filmis-marseilles-gopro-kaameraga-enda-ja-soprade-maratsemist?id=74806107 Tüüpiline vene värk, algul kambaga suure hurraaga peale, üksikud rünnaku maha maganud britid tambiti (kambaga) mõnuga ära, aga kui britid juba organiseeruda jõudsid siis kiired jalad ja minema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gerassimovi 2013 a kevade arvamuslugu // VF uus sõjadokt
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2016 22:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2890
http://sport.delfi.ee/news/jalgpall/eur ... d=74807543
Prantslased on ka aktiivsemalt venelaste 5-nda kolonni ette võtnud.
Üldiselt laseb Venemaa endale ise selle nn fännikaklustega jalga, kõlas ju ka ähvardusi, et MM Venemaal "fännide" halva edasise käitumise korral võib ära jääda. Kui nii juhtub, siis Putini pingutused nn Euroopale lähenemiseks võivad luhta minna. Pikemas perspektiivis aga Vene sõja- ja naftatööstus vajavad Euroopa elektroonika- ja tehnikatooteid, nagu uppuja õhku.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 259 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Borja, Gideonic, HeiniR, Majestic-12 [Bot] ja 16 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt