Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Fucs]

Nende viimaste UKR kaotustega on üks suur kamm.
Laupäev vastu pühapäeva teatas PS (ülemraada saadik Evgeni Deidei, pat."Kiiev-1" koordinaator) et neil on 4KIA 2 teadmata kadunud ja 13WIA.
ATO staap samal ajal rääkis, et KIA ei ole ja on 3WIA.

Pühapäeva päeva jooksul PS täpsustas ja käis välja lõplikud arvud: 6KIA, kellest 4 PS korpusest ja 2 pat."Aidar" + 20WIA PS, "Aidar" ja UKR armee kokku.

Siis tuli päeva teises pooles RNBO ja ATO staabi briifing, kus käidi välja 0KIA ja 12WIA.
Seepeale läks press sumisema ja hakati esitama küsimusi PS langenute kohta Avdeevka ruumis.
Pressiohvitser teatas, et neil (UKR armeel ja peastaabil) puuduvad andmed PS kaotuste kohta ja asja täpsustatakse.

UKR peastaap alustas muideks täna uurimise, et kuidas üldse PS UKR vabatahtlike korpuse võitlejad sinna Avdeevkasse ja Butovka kaevandusse sattusid. Et siis rindelõigu eest vastutab UKR 128.brigaad ja nemad väidetavalt ei teadnud midagi PS vabatahtlikest seal. Et siis nagu ei pidanud neid seal üldse olema ja nüüd uuritakse, kes vastutab.

http://www.ipnews.in.ua/index.php/2016/ ... peredovoy/

[kaugeltuuriv]

Sellega jah igasugune jama,muideks PS väidab ise,et nende võitlejad olid regulaarväeosa ehk siis selle sama 128.brigaadi liikmed ja nad olid tegevteenistuses olevad kodanikud.
Aga see ei muuda fakti,et MM algusega alustasid ka venelased tugevamaid tulelõõke ja katseid rindest läbi murda.

[ruger]

Vene üksustele on Venemaalt saabunud 30 tanki ringis, et võtta rünnakuga Avdiivka linn.

Банды непризнанной "ДНР" ведут подготовку масштабного прорыва под шахтой "Бутовка" и позициями "Зенит", для чего уже были подведены не менее 30 танков.

Об этом стало известно из публикаций в СМИ.

По заявленным сведениям, украинские бойцы не могут оказать огневой поддержки подразделениям под "Бутовкой". Это связано с тем, что сепаратистские банды и артиллерия располагаются в Донецке, а атаковать жилмассивы мирного города они не намерены.

Предполагается, что вследствие прорыва Авдеевка рискует остаться без снабжения. Это позволит оккупировать город.

Массированная атака ожидается в районе асфальтированной дороги, что лежит в непосредственной близости к украинским позициям.

По мнению одного из командиров АТО, боевики намерены вести обстрелы в направлении укреплений ВСУ, обеспечивая наступление 30 упомянутых танков. Они довольно быстро могут войти на улицы Авдеевки и будут пытаться закрепиться на территории города.

Существуют опасения, согласно которым штурмовая атака состоится вечером среды, 15 июня. В настоящий момент бойцы ВСУ готовятся к наступлению, намереваясь использовать все доступные противотанковые мощности.

Военнослужащие докладывают о ежевечернем шуме, напоминающем прогревание техники. Они надеются, что эти звуи идут от самоходных пушек, а не танков.

Как передавал "Диалог.UA", один из волонтеров в зоне донбасского конфликта сообщил о двух погибших бойцах. По его сведениям, солдаты ВСУ под Мариуполем пали жертвами обстрелов со стороны преступной "ДНР".

http://www.dialog.ua/news/88707_1465937750

[Kriku]

Meenutagem, et samasuguse koosseisuga ei saanud nad Krõmski joone kontrollpunktidest edasi.

[mart2]

Meenutagem, et samasuguse koosseisuga ei saanud nad Krõmski joone kontrollpunktidest edasi.

Ma siiski kahte erinevat asukohta ei võrdsustaks -
a) kui Krõmski on eemal suurest asustusest ja seal pole ilmselt piisavalt "vobše" esindajaid, siis said ukrainlased rohkem kasutada toetavat kaudtuld,
b) Avdiivka on Donetski külje all ja nagu artiklis viidati, saab vastane kasutada kaudtuld elanike kilbi tagant, millele ukrainlaste on raske vastata, sest "vobše" on raudselt Donetskis olemas. Neid viidaks kohe peale positsioonivahetust vastavasse elurajooni, et näidata,"kuhu kohe tuleb ukrainlaste löök" ...

IMHO

[kaugeltuuriv]

Tundub,et asi ei ole ainult Avdeejevka ründamises,kui vaadata Ukraina poole väiteid vastase kaotusest siis keeb rinne juba igal pool.
Pange tähele,et ukrainlased ei raporteeri enam vastase luurerühmade tabamisest ja nende hävitamisest,nagu oli veel kuu-kaks tagasi.Nüüd on juba jutuks tankid ja liikursuurtükid,haubitsad,mis tähendab ju ka ukrainlaste kaugtuld vastase rünnakute peatamiseks.
Putja tegutseb ikka vana skeemiga,panna sigadusi,kui maailm vaatab kas mõnda suurvõistlust või olümpiat.Hetkel siis jalgpalli MM-i.
https://inforesist.org/gur-za-tri-dnya- ... e-ranenyi/
https://inforesist.org/v-ap-nazvali-pot ... avlopolya/

[Kriku]

Üldiselt, ma ei tahaks sugugi uskuda, et kui terve tankipataljon UA positsioonidesse sisse sõidab, siis vastuseks raskerelvi ei kasutata. Vobše või mitte.

Ise teema on muidugi see, kui palju tankid üldse linna sobivad ja kuidas neile seal vastata, aga seda on siin foorumis mujal arutatud...

[mart2]

Üldiselt, ma ei tahaks sugugi uskuda, et kui terve tankipataljon UA positsioonidesse sisse sõidab, siis vastuseks raskerelvi ei kasutata. Vobše või mitte.
Ise teema on muidugi see, kui palju tankid üldse linna sobivad ja kuidas neile seal vastata, aga seda on siin foorumis mujal arutatud...

Kui lugeda viidatud artiklit, siis on selgelt kirjas, et kaitsjate probleem on vastase tuletoetusvahendite mahasurumisega, sest need asuvad elamurajoonides ning seal on ka koondumisalad. Sisuliselt peab kaitse lootma ainult TT vahenditele, sest vahemaa on väike ja kui tankid positsioonidele sisse sõidavad, siis kaudtuli tuleks sisuliselt omadele positsioonidele tellida ... tõkestavat tuld lähenevatele tankidele anda ei saa. Elav kilp ja Vobšee ...

Nii sain mina jutust aru.

[Kriku]

Kujul on puudu rohemehikeste oluline tunnusmärk - nägu varjav mask..

Tõsi - fraas "glaza u nego dobrõje-dobrõje" omandas uue tähenduse...

[man21]

Valgevene batka võtab sõna Ukraina suhtes aga ka laiemalt.

http://onpress.info/lukashenko-nado-uni ... ideo-80546

[kaugeltuuriv]

Kui uudiseid Ukrainast vaadata,siis podisemine muudkui käib täie rauaga.Mariupoli all olevat venelased isegi tanke proovinud aga ukrainlased rünnaku tõrjunud,üldiselt tundub,et mõlemad pooled on arvestanud kogu suve kestva madinaga.
Osa Ukraina üksustest olla jõudnud aga Donetski eeslinnade juurde,linna tuled olla juba külje all.
https://inforesist.org/voennyie-vyishli ... -donetska/

[T11ger]

Ukrainas toimub ka muud: http://dizelshow.com/
tuubis on 13 showd juba üleval, loodan, et tuleb lisa. https://www.youtube.com/watch?v=hInQNKWTus4
Soojalt, ilma üle võlli ajamata teritavad hambaid nii oma elukorralduse kui ka ida ja läänesuunaliste suhete üle.
Vene keele oskajatele hea vaatamine.

[soul]

Elu Krimmis, ehk on vast alles mäsu, kui mereäär kinni pandi
https://www.youtube.com/watch?v=PdG_lzcFbO0

Реалии Путинского беспредела в Крыму.Путинизм - диктатура коррупционеров,чиновников и силовиков

Aga pole hullu, rahvuskaart sai õigusi juurde.
http://www.rbc.ru/politics/21/06/2016/5 ... ?from=main

Госдума расширила полномочия нацгвардии

Госдума во втором чтении приняла законопроект о Росгвардии. Депутаты разрешили новому ведомству подавлять бунты в колониях, применять оружие в толпе и проверять охранные предприятия

[erx37]

http://epl.delfi.ee/news/valismaa/venem ... d=74854571
Kas keegi saaks kogu artikli siia panna?

[sinisinine]

Venemaa „vapper kangelane” Ukrainas pööras tule Putinile
20.06.2016

Shaun Walker
Eesti Päevaleht

Igor Strelkov astub varjust välja, et anda Vene presidendi pihta kogupauk ja ennustada murrangut Venemaal.
Kahe aasta eest oli Igor Strelkov Ukraina idaosas sõja kurikuulsaim tegelane. Pügatud halli vuntsiga endine Vene julgeolekujõudude ohvitser juhtis 2014. aasta aprillis Slovjanski linna ülevõtmist, mis ennustas relvastatud konflikti regioonis laiemalt.
Kiievis nähti temas verist ja armutut sõjakurjategijat – Kremli agenti, kelle Moskva saatis Ukrainasse kaost korraldama. Venemaal kujutati teda kui vaprat sõjakangelast, kes juhtis kohalikke mässulisi jõude nende võitluses Kiievi vastu. Teda võis näha Donetskis mööda mässuliste peakorteri koridore pikkade sammudega astumas, puusal Stetškini püstol vana tüüpi puust kabuuris ja kõrval raskelt relvastatud ihukaitsjad.
Kaks aastat hiljem paistab ta vägagi teistsuguse tegelasena, kui annab oma väikses Moskva kontoris intervjuu Guardianile. Ta on tsiviilriietes ja kergelt tüsedam ning silitab kokkusaamise ajal oma hiiglaslikku Maine Cooni tõugu kassi, kes lamab tema ees laual. Viimastel nädalatel on Strelkov pööranud retoorilise tule Kremli pihta, kuigi tal pole enam armeed, millega oma sõnu toetada.
„Putin ja tema ringkond on hiljuti astunud samme, mis minu arvates viivad vältimatult süsteemi kokkuvarisemiseni,” ütleb Strelkov. „Me ei tea veel, kuidas, ja me ei tea veel, millal. Kuid me oleme kindlad, et see variseb kokku ja tõenäolisemalt varem kui hiljem.”
Strelkov on radikaalne rahvuslane, kes usub, et Venemaa peaks endale haarama kõik maad, kus venelased elavad.
Kreml tõmbas Strelkovi 2014. aasta augustis Ida-Ukrainast välja, sest Vene võimud olevat tundnud, et ta on liiga probleemne. Strelkov sattus mingisse kummalisse hämarolekusse, kus ta ei saanud naasta konfliktitsooni ega astuda üles riigi kontrollitud meedias. Pärast ligi kaht aastat vaikselt istumist tuli ta mõne nädala eest välja avaldusega, mis kritiseeris tugevalt president Vladimir Putinit ning milles ennustas lähemaks ajaks Venemaale pööret ja verevalamist.
Strelkov, kelle tegelik nimi on Girkin (Strelkov on pseudonüüm, mis on tuletatud venekeelsest sõnast, mis tähendab tulistajat), usub, et Putin lõi 2014. aastal kriitilisel hetkel kõhklema, kartes lõhkuda sidemed Venemaa ja lääne vahel. Strelkov on radikaalne rahvuslane, kes usub, et Venemaa peaks endale haarama kõik maad, kus venelased elavad, ja kes kirjeldab ukrainlasi venelastena, kes räägivad erinevat dialekti. Tema sõnul oli see fataalne, et Putin peatus pärast Krimmi anneksiooni.
„Ta ületas Rubico, kuid siis peatus ootamatult ja loogikavastaselt. Ta ei taganenud, kuid ei liikunud ka edasi. Tal pole ideid ja ta paistab mingit imet ootavat. Ta on keset sood kinni jäänud.”
Pole selge, kui suures ulatuses oli Strelkovi Ukraina tegevus Kremliga koordineeritud. Krimmi anneksioonis, milles Strelkov osales, oli Venemaa sõjaline operatsioon hoolikalt ette valmistatud ja kooskõlastatud. Kuid on väidetud, et kui aktsioon kaldus Ukraina idaossa, töötas Strelkov pigem nagu vabakutselisena, kes oli küll Moskva kontaktisikute ja kuraatoritega ühenduses, aga keda nood aktiivselt ei juhtinud.
Venemaa rahalisest ja sõjalisest toetusest mässulistele on kaalukaid tõendeid.
Olles võidelnud vabatahtlikuna Transnistrias ja Bosnias 1990. aastate alguses, teenis ta mõlemas Tšetšeenia sõjas FSB ohvitserina. Ta väidab, et läks tegevteenistusest erru 2012. aastal pärast isiklikku konflikti. Täpsemalt ta sellest ei räägi. „Olin suurel määral iseseisev tegelane,” selgitab ta oma rolli Ida-Ukrainas. Enda sõnul kasutas ta oma kontakte, et nõuda täiemahulist Vene invasiooni, ent peagi sai selgeks, et seda ei tule.
Venemaa oli eitanud igasugust Ukrainas sekkumist, kuigi detsembris möönis Putin, et piirkonnas oli „inimesi, kes täitsid teatud ülesandeid”. Strelkov keeldus Venemaa ametliku seotuse taset kommenteerimast ja ütles ainult: võite ise omad järeldused teha.
Venemaa rahalisest ja sõjalisest toetusest mässulistele on kaalukaid tõendeid, nagu on ka sellest, et Vene regulaarüksused sisenesid võtmehetkedel konflikti. Mõned mässuliste allikad väidavad, et ettearvamatu käitumisega Strelkovi eemaldamine oli üks Kemli seatud eeltingimusi enne vägede saladuskatte all sisse viimist, et lüüa ukrainlasi hävitavalt Ilovaiski lahingus.
Sellest ajast saadik, kui Strelkovil kästi 2014. aasta augustis Ukrainast lahkuda, on Kreml hoidnud teda mitteametlikus mustas nimekirjas isikutest, kellele ei ole lubatud riiklikus televisioonis eetriaega anda. Selles nimekirjas on enamik liberaalset opositsiooni.
„Ma olen neile ebamugav tegelane, nad ei tea, mida minuga teha. Olen ma kangelane või terrorist? Nad ei saa mind vahistada ja vangi panna, sest selles nähtaks lääne ees koogutamist, kus mind nimetatakse terroristiks. Kuid mulle au avaldada on neil samuti ebamugav, nii et ma olen veidras seisus.”
Üks tema lähikondne kurtis, et keegi ei taha endise Donetski komandöriga rääkida. Isegi ajakirjanikud, kes on huvi ilmutanud, helistavad hiljem tagasi ja ütlevad, et neil soovitati Strelkoviga mitte rääkida.
„Võimud ei taha sõltumatuid poliitikuid ega vabalt mõtlevaid inimesi, mis iganes leeri nad kuuluvad."
„Võimud ei taha sõltumatuid poliitikuid ega vabalt mõtlevaid inimesi, mis iganes leeri nad kuuluvad. Nad ei taha isegi vabalt mõtlevaid toetajaid,” lausub Strelkov. Mõne nädala eest avaldatud manifest on segu üllatavalt liberaalsetest lubadustest – näiteks sõnavabadus ja vabad valimised – ning imperialistlikust retoorikast, Vene maade laiendamisest ja venelaste kaitsmisest endistes Nõukogude Liidu vabariikides.
„Me võime paista nagu marginaalid, kuid bolševikel polnud 1917. aastal asjade muutmiseks vaja rohkemat kui 1% elanikkonnast,” märgib Jegor Prosvirin, kes peab natsionalistlikku blogi ja oli üks mitmest rahvuslasest, kes koos Strelkoviga deklaratsioonile alla kirjutasid. „Asjad võivad muutuda väga, väga kiiresti.”
Strelkov ning tema rühm natsionalistlikke blogijaid ja ääreala poliitikategelasi paistavad tõesti marginaalsed olevat. Kuid rahvuslus on Venemaal võimas poliitiline jõud ja paljud kahtlevad, kas leeke, mida õhutati 2014. aastal Ida-Ukrainas, suudetakse kergelt summutada nüüd, kui Kreml otsib diplomaatilist lahendust, mis jätaks talle Ukraina asjades siiski sõnaõiguse.
„Rahvuslased hirmutavad Kremlit vägagi, sest nad kasutavad sama retoorikat mis Putingi, kuid nemad suudavad seda teha palju paremini kui Putin,” kommenteerib Aleksei Navalnõi, korruptsioonivastane aktivist ja opositsioonipoliitik. „Seepärast ongi rahvuslasi vangi pandud, isegi neid, kes toetasid Putinit. Nad läksid ta jalgu suudlema, aga tema lõi nad jalaga minema.”
Teised ütlevad, et selline tegelane nagu Strelkov ongi määratud perifeerseks jääma. Ta saab oma esinemistuuridel üle maa rääkida väikestes rahvuslaste rühmades, aga suurema tähelepanu võitmine on vähetõenäoline. Strelkov ütleb, et ei kavatse valimistel kandideerida, kuid usub, et tema aeg tuleb siiski uuesti.
„Me ei kavanda revolutsiooni Vladimir Putini kukutamiseks,” lausub Strelkov. „Viies sõjas osalenuna tean väga hästi, mida tähendab suurtes linnades võimu ja sotsiaalse infrastruktuuri kokkuvarisemine. Keegi ei taha seda, ka mina mitte. Ent kahjuks võib see vältimatu olla.”
© Guardian News & Media
Strelkovit ähvardab Haagi kohtu juurdlus
Ajalugu õppinud ja end kodusõjas bolševikega võidelnud valgekaartlaste ohvitserina kujutav Strelkov on Ukraina sõjas täidetud rolli pärast rahvusvaheliste sanktsioonide nimekirjas. Hiljuti esitas Poola parlamendisaadik Małgorzata Gosiewska Haagi rahvusvahelisele kriminaalkohtule raporti Strelkovi sooritatud väidetavatest sõjakuritegudest ja ta loodab, et algatatakse juurdlus.
Strelkov ei eita, et on inimesi rüüstamise pärast tulistanud, aga väidab, et hukkamised olid seaduslikud, sest tehti Nõukogude seaduse sõjaaegse õigusemõistmise järgi. „Mina olin ainus inimene, kes korraldas kohtumõistmist, mitte lihtsalt ei lasknud inimesi maha. Seal oli kohtunike troika koos sõjalise prokuröri ja advokaadiga ning oli ka süütuksmõistvaid otsuseid,” ütleb ta.
„Sõjalistes tingimustes võib olukord ilma range distsipliinita ja õigusmõistmise karmi mõõgata kontrollimatuks muutuda. Kui mina olin komandör, ei juhtunud midagi sellist. Iga sõdur teadis, et kui ta sooritaks kuriteo, karistataks teda karmilt nagu vaenlast, kui mitte veelgi karmimalt. See aitas paljuski distsipliini hoida.”