Terrorirünnakud Euroopa vastu

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2088
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas krizz »

Jah. Nagu mainisin nn siidikindad tuleb käest võtta. Miks mängime rumalat? Me ju teame, kes on potentsiaalseks ohuks. Siis tuleks hakata seda ohtu kaardistama ja jälgima. Aga kus sa sellega, usu ja etnilise päritolu järgi profileerimine on ju rassism ja diskrimineerimine jne., mis sest, et faktid ja loogiline mõistus räägivad midagi muud. Rassist ei taha ju keegi olla, see on hullem kui pidalitõbi. Parem mängime lolli edasi. Nagu on jant selle Schengeniga. Öeldakse: me ei saa inimeste liikumist piirata, see on mugav ja kiire viis liikumiseks, see elavdab majandust jne. Tõsi! Kuid kontrollige siis ainult neid reisijaid, kes kuuluvad potensiaalsete terroristide nö klassi ja jätke ülejäänud enamus rahule. Ei muidugi ei saa seda teha, see oleks rassism jne. Lääneriikide käitumine on väga silmakirjalik, kõik mis silma riivab, see viiakse kuhugi kaugemale. Migrante hoiab vajadusel jõuga tagasi Türgi, enne tegi seda Gadaffi. Fine. Samuti kõik need mürgised ja keskkonda saastavad tööstused on viidud kolmandatesse maailma riikidesse ja siis kodus müüakse. Fine. Meie käed on puhtad. Aga kas ikka on? Nii näilist elu ikka ka elada ei saa. Ühesõnaga kuningas on üsna alasti aga ta pole sellest veel täiesti aru saanud. Ja imetleb oma lubivalgeid ja süütuid käsa... :roll:
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
kuido20
Liige
Postitusi: 3337
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas:See, ma arvan, on ka põlvkondade värk. Praegu on veel paljudel mingeid perekonna sääste, mida kokkuostjatele müüa - maad, ehteid jne. Järgmiste poegade või maha jäänud vendade poegade jaoks enam pole. Aga ma muidugi ei oska üldse hinnata, kusmaal see protsess olla võiks.
Organiseeritud inimkaubandus pakub ka järelmaksu, sõidad kohale, pärast maksab
Juba ees ootavad on sõiduraha kokku kraapinud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Kriku »

krizz kirjutas:Aga kus sa sellega, usu ja etnilise päritolu järgi profileerimine on ju rassism ja diskrimineerimine jne., mis sest, et faktid ja loogiline mõistus räägivad midagi muud.
Kusjuures praegu ei pea isegi nende järgi profileerima, vaid immigratsioonitausta. Mis sest, et need suuremas osas Euroopast väga tõenäoliselt kokku langevad :mrgreen:
kuido20 kirjutas:Organiseeritud inimkaubandus pakub ka järelmaksu, sõidad kohale, pärast maksab
Juba ees ootavad on sõiduraha kokku kraapinud
Ka õige.
Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Seersant Steiner »

Kriku kirjutas:Pigem on siin 3 muud asja:
* andmevahetusvõimekus;
* tarbetu juriidiline mögin;
* liiga suur hulk isikuid, kelle andmeid piiratud aja jooksul töödelda tuleb.

See, kuidas saada Itaalia ametkondadelt teavet, kas isikut on karistatud, ja see, kuidas kindlustada, et selline isik kas välja saadetaks või kuhugi aia taha pandaks, ei sõltu mitte kuidagi muhameedlaste ühtehoidmisest.

Privaatsuse eest võitlejatele võib see ju mitte meeldida, aga praeguses olukorras on vaja keskseid andmebaase, nende ristkasutust ja kahtlaseks osutunud isikute vabaduse piiramist.
Minu küsimus on see, et kelle inimõigusi rikutakse rohkem, kas nende ahvide kes tulevad siia meid tapma või põliselanikel? Miks ei tehta europoli andmepaasi kus on kirjas kõikide nende andmed kes millegiga hakkama on saanud?See ei ole ju raske ´?
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Poti soldat »

Schengeni tasemel liigub operatiivselt info aktiivsete tagaotsimiste kohta. Mingit niiöelda üleeuroopalist karistusregistrit ei ole, nii et varasemate juba kantud karistusega kuritegude kontrollimine on kõike muud kui kiire ja lihtne. Ja sellise ulatusega infosüsteemide tekitamine on üldiselt väga pikk ja vaevaline protsess.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Manurhin »

kuido20 kirjutas: Organiseeritud inimkaubandus pakub ka järelmaksu, sõidad kohale, pärast maksab
Juba ees ootavad on sõiduraha kokku kraapinud
Ja kes garanteerib, et raha hiljem kindlasti ära makstakse? Sõidutad mõne tüübi ausõna peale järelmaksu eest Euroopasse, tont kaob kurat teab mis riiki ja eks püüa pärast tuult väljal. Ainuke variant on võtta ülereisijalt kedagi-midagi pandiks. Näiteks tütar. Ja tingimus on, et kui X ajaks papp ei laeku, siis teeme temast lapsprostituudi või müüme mõnele rahakale pedofiilile (kas sellest tingimusest inimkaubitseja ka kinni peab, on iseasi. Ei saa välistada, et vaatamata raha õigeaegsele laekumisele müüakse laps ikkagi maha). Et seda ei juhtuks, asubki Euroopasse saabunud "pagulane" raha teenima tema jaoks ainsal võimalikul viisil ehk kuritegelikul teel. Tööd on umbkeelsel ja hariduseta tegelasel niikuinii pea võimatu leida ja milleks seda vajagi, kui mõnusa äraolemise tagavad sotsiaaltoetused ja võlgu oldava summa saab lihtsa vaevaga kokku näiteks tosinkonda pensionäri rahast välja tõstes. Sellest lähtuvalt ei ole illegaalse immigratsiooni soosimine mitte ainult inimkaubanduse, vaid ka tänavakuritegevuse, prostitutsiooni ja laste seksuaalse ärakasutamise soodustamine. Mul on ausalt öeldes häbi, et Eesti Vabariik taolistes jälkides kuritegudes kaasosaline on. Mida rohkem me pagulasi vastu võtame, seda rohkem neid Euroopasse tuleb ja seda rohkem kuritegelikud organisatsioonid teenivad. Pluss veel muidugi otsene terrorism.

P.S. Üks väga hea artikkel Martin Helmelt. Soovitan lugeda! http://uueduudised.ee/poliitika/martin- ... b-kaitsta/
„Küsisin juba pärast Brüsseli rünnakut, et millal on laibakuhi piisavalt kõrge, et multikulti-edendajad tunnistaksid, et nende maailmavaates on viga. Kas vereojad peavad muutuma verejõgedeks? Aga nad pole valmis oma maailmavaatest loobuma, nad lasevad inimestel surra. Nad üritavad meile selgeks teha, et kõik maailmavaated on võrdsed ja meil ei olegi mõtet või põhjust või õigust oma kultuuri kaitsta ja olla omanäoline. Nende arvates on oma kultuuri säilitamine ja vägivallale vastu hakkamine vihkamise õhutamine. Ülejäänud normaalsed inimesed, kes hoolivad inimeludest aga lihtsalt ei tohi kuulata neid hulle.“
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
kalvis
Liige
Postitusi: 999
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas kalvis »

See, kuidas saada Itaalia ametkondadelt teavet, kas isikut on karistatud, ja see, kuidas kindlustada, et selline isik kas välja saadetaks või kuhugi aia taha pandaks, ei sõltu mitte kuidagi muhameedlaste ühtehoidmisest.

Privaatsuse eest võitlejatele võib see ju mitte meeldida, aga praeguses olukorras on vaja keskseid andmebaase, nende ristkasutust ja kahtlaseks osutunud isikute vabaduse piiramist.

Schengeni tasemel liigub operatiivselt info aktiivsete tagaotsimiste kohta. Mingit niiöelda üleeuroopalist karistusregistrit ei ole, nii et varasemate juba kantud karistusega kuritegude kontrollimine on kõike muud kui kiire ja lihtne. Ja sellise ulatusega infosüsteemide tekitamine on üldiselt väga pikk ja vaevaline protsess.
Hoover tegi sellise asja USA-s ära oi kui ammu. Enne seda oli osariikide politsei naljanumber. Muuseas see oligi suuresti FBI töö tõhususe aluseks. Ja õige kiiresti hakkasid suuremad pätid kinni kukkuma (Dillinger jt.)

EL pole tõesti ei laibakuhjad ega verejõud suutnud EL tasandil veel ühtegi ametnikku liigutama panna.
Ma pole kuulnud ühegi ametnike väidet miks seda ei võiks teha? Poleks ju raske üks tsentraalne andmebaas teha kus on iga liikmsriigi päti pilt, sõrmejäljed ja paragrahv mille eest karistati. Isegi Prantsusmaa pole suutnud Belgiaga suurt edasi minna.

Täpselt samasugune andmebaas peaks olema immigrantide osas. Seal küll karistust pole vaid kus registreeriti ja kus on viimasena teadvalt hingekirjas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Kriku »

Euroopas oleks see mingi 10 aasta projekt ja kohtaks suurt poliitilist vastuseisu. Asi ei ole niivõrd andmebaasis, kui liidestuses - et kõigist riikidest jõuaksid andmed samas formaadis automaagiliselt keskregistrisse. Peale selle, EL-i eri riikide siseriiklikus õiguses võib karistatus tähendada ka eri asju. Alates sellest, et karistatud isiku õigusi piiratakse erinevalt kuni selleni, et mingi tegu võib olla ühes riigis meie mõistes väärtegu, teises aga kuritegu. Alustada tuleks ilmselt sellest, et piiritleda kõigis EL-i riikides kriminaalkorras karistatavad teod. USA-s töötab see süsteem vist ka ainult nn. föderaalkuritegude peal?

Kooli mahapõletamine on muidugi väga reljeefne näide, aga seda registrit hakataks kindlasti kasutama ka igasugu valgekraelise kuritegevuse puhul - kelmused, maksukuriteod jne. Seal annakski see tõenäoliselt suurima efekti.

Isegi Eesti ei ole suutnud siiamaani toimivat siseriiklikku karistusregistrit luua. Räägitakse kõigi kirjete käsitsi üle kontrollimisest - neid on aga 120 000 :roll:

Ah, teate, ärge tõmmake mind käima... Mr. David Eagle aka Taavi "faa-faa" Kotka vedas meil siin seda e-residentsuse projekti. Mina isiklikult pole siiani aru saanud, mis sellest õieti kasu on ning tasub meeles pidada, et pole ühtegi viisi välistamaks selle kasutamist igasugu pättide, sulide ja tankistide poolt. Kui me ise ehitame endale niisuguse vinge turvaaugu, mis me siis tahame saada?

Kõnealune värd oli muidugi juba ammu ka Saksa politsei radaril - või vähemalt pidanuks olema:
According to a senior politician in the region where he registered as an asylum seeker in Germany in July 2015, an investigation had been launched earlier this year suspecting Amri of preparing “a serious act of violence against the state”. He had been added to the government’s central terror watchlist in January and his telecommunications were under surveillance until September.

US officials said Amri was on a US no-fly list, had researched bomb-making online and been in contact with Isis at least once, the New York Times reported.
MI6 ülem ütleb, et selliseid "radaril olijaid" peaks Saksamaal olema suurusjärgus 7000 ja keegi ei suuda neid jälgida. Autoukselt leiti tema sõrmejäljed.

Pilt
Turvaaukude lappimine.

Pilt
Turg kangelaslike liitlaste lendurite mälestusmärgi juures on taas avatud.

Pilt
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas aht0 »

Kriku kirjutas:Euroopas oleks see mingi 10 aasta projekt ja kohtaks suurt poliitilist vastuseisu. Asi ei ole niivõrd andmebaasis, kui liidestuses - et kõigist riikidest jõuaksid andmed samas formaadis automaagiliselt keskregistrisse. Peale selle, EL-i eri riikide siseriiklikus õiguses võib karistatus tähendada ka eri asju. Alates sellest, et karistatud isiku õigusi piiratakse erinevalt kuni selleni, et mingi tegu võib olla ühes riigis meie mõistes väärtegu, teises aga kuritegu. Alustada tuleks ilmselt sellest, et piiritleda kõigis EL-i riikides kriminaalkorras karistatavad teod. USA-s töötab see süsteem vist ka ainult nn. föderaalkuritegude peal?
Isegi juba olevasolevates "üle-euroopalistes" andmebaasides on "augud". Info teatud riikidest lihtsalt ei jõua neisse. Põhjus, peamiselt siseriiklik bardakk ja pohhuism.

Igasuguste Euroopa-üleste projektide puhul peab arvestama lisaks "õiguslaste"-poolt seatud takistustele ka ühe Tambovi koefitsendiga. Bürokraadi huvi on liigutada end võimalikult vähe, paista piisavalt aktiivsena ja kõige selle juures kaitsta iga hinna eest oma lösutavat tagumikku. EL on pmst üks hiigelsuur bürokraatia.
Kasutajanimi
Liige
Postitusi: 617
Liitunud: 25 Juul, 2007 2:40
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Kasutajanimi »

http://www.thelocal.fr/20161221/french- ... -open-fire

Prantsusmaa politsei saab suuremad volitused avada tuli.
Kasutaja avatar
Aixc
Liige
Postitusi: 544
Liitunud: 20 Veebr, 2012 12:52
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Aixc »

Berlin market attack suspect killed in shootout in Italy: security source
http://www.reuters.com/article/us-germa ... SKBN14C0JP

Loodetavasti peab paika.
Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Seersant Steiner »

Dayli Expressi andmeil ... Malta lennuväljal olla liibüa terroristid lennuki ja 118 enda kätte saanud ja ähvardavad seda öhkida...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Kriku »

Väidetavalt 2 Gaddafi pooldajat granaadiga. Liibüa siseliini lennuk, Liibüa kaaperdajad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas Kriku »

Video Berliini terroriaktist. Taksoaknast on näha, kuidas suur veoauto üle ristmiku sõidab, muud midagi.

"Delfi": Berliini jõuluturu ründamises kahtlustatav lasti Itaalias maha. Relv, mida värd Itaalia politsei vastu kasutas, oli sama, millega ta Berliinis poola autojuhi maha lasi. Hämmastavalt ruttu jäi ikka vahele.

Käis pärast tegu mošees. Sealt mošeest võeti nüüd kaks meest kinni.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Terrorirünnakud Euroopa vastu

Postitus Postitas aht0 »

krizz kirjutas:Aga kus sa sellega, usu ja etnilise päritolu järgi profileerimine on ju rassism ja diskrimineerimine jne., mis sest, et faktid ja loogiline mõistus räägivad midagi muud. Rassist ei taha ju keegi olla, see on hullem kui pidalitõbi. Parem mängime lolli edasi.
Ida-Euroopas, k.a Eesti jõustruktuurides kipub olema pisut teine mõttemall. Mis on omakorda ka juba viinud rassismisüüdistusteni (sotsiaal)meedias. Näide: puhkuselt naasva mustanahalise NATO sõduri (erariietes) võttis lennujaama piirivalve küsitlemiseks kõrvale. Sotsiaalmeedias ei kerinud draamat kusjuures mitte mustanahaline ise, vaid suvaline eestlane kes oli mehega lennukis juttu rääkinud ning nägi mehe kõrvalejuhtimist pealt ning tegi ka kiire ja vihase postituse Facebooki.

Vanamees tuli jõuludeks Saksast koju. Oli Saksa raadiost kuulnud et tapetud poolaka ülemus olla helistanud ka enne terroriakti juba Saksa politseile et asi pole õige, firma masin sõidab edasi-tagasi ja juht ei vasta. Saksa politsei vastus olnud: me ei tegele jälitustegevusega.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 28 külalist