www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Olukord Türgis
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=36613
65. leht 67-st

Autor:  nimetu [ 13 Juul, 2019 13:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Tsiteeri:
Venelaste blogides liigub info, et USA olevat järgi andnud ning Türgi saab ikkagi oma F-35-d kätte. Vastutasuks pidid tulema mingid Türgi aktsioonid Süürias. Info on kinnitamata ja ei oska hinnata selle usaldusväärsust.

Äärmiselt kaheldav, sest kogu asi peaks enne senatilt heakskiidu saama. Senat ju hääletas mingi meetme poolt, mis keelas igasugused kulutused F-35 üle andmiseks. Trump ei saa seda üksi ümber pöörata.

Autor:  Miki [ 14 Juul, 2019 8:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Türgi liir kohe ka langes üle 1,8%
https://www.bloomberg.com/news/articles ... les-starts

Manused:
lira fell.jpg
lira fell.jpg [ 41.13 KB | Vaadatud 4592 korda ]

Autor:  Lemet [ 15 Juul, 2019 9:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Iisraeli tsiviilsatelliit pildistas õhutõrjesüsteemi saabumist.

Pilt


Pilt

Autor:  Borja [ 15 Juul, 2019 9:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Venelaste blogides liigub info, et USA olevat järgi andnud ning Türgi saab ikkagi oma F-35-d kätte. Vastutasuks pidid tulema mingid Türgi aktsioonid Süürias. Info on kinnitamata ja ei oska hinnata selle usaldusväärsust.
Äärmiselt kaheldav, sest kogu asi peaks enne senatilt heakskiidu saama. Senat ju hääletas mingi meetme poolt, mis keelas igasugused kulutused F-35 üle andmiseks. Trump ei saa seda üksi ümber pöörata.

.."venelaste blogid" panevad tihti paska - ja mõned neist otse selleks ongi loodud :| :twisted:

Autor:  Gideonic [ 17 Juul, 2019 7:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Trump kinnitas, et F-35 Türgile ei müüda, ehk praeguse plaaniga peaks kuu lõpuks kõik programmiga seotud inimesed USA-st lahkuma. Süüdi on muidugi ... Obama :D

https://thehill.com/policy/defense/4533 ... nse-system

https://www.cnn.com/2019/07/16/politics ... index.html

Sama uudis kodumaisest meediast:
https://www.err.ee/961978/usa-kaitsemin ... n-pettumus

Autor:  paalberg [ 17 Juul, 2019 9:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Peamine võitja selles mängus näikse olevat Moskva...NATO, USA ja Türgi kanda jääb vaid kaotaja roll.

Tsiteeri:
Third, by selling the S-400, Moscow intends to drive a wedge between Turkey and NATO and cause a serious rift in the Western alliance. Turkey’s pursuit of an “alternative military partnership” has so far played into the hands of the Kremlin. Selling missiles to a country that is both a NATO member and a central actor in Middle Eastern affairs is a major win for Russia’s long-term PR strategy and a boon to its foreign military sales, international prestige, and authority in the region, where Washington’s partners far outnumber Moscow’s.

Autor:  ruger [ 17 Juul, 2019 21:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Türgile siis õeldi sõnum ära. Valge maja pressisekretäri avaldus.
Tsiteeri:
"Turkey’s decision to purchase Russian S-400 air defense systems renders its continued involvement with the F-35 impossible. The F-35 cannot coexist with a Russian intelligence collection platform that will be used to learn about its advanced capabilities..."
"As NATO Allies, our relationship is multi-layered, & not solely focused on the F-35. Our military-to-military relationship is strong & we will continue to cooperate with Turkey extensively, mindful of constraints due to the presence of the S-400 system in Turkey."

https://twitter.com/rabrowne75/status/1 ... 0095520768
Pilt
https://twitter.com/MarcusReports/statu ... 4175015942

Autor:  isakene [ 17 Juul, 2019 23:47 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

paalberg kirjutas:
Peamine võitja selles mängus näikse olevat Moskva...NATO, USA ja Türgi kanda jääb vaid kaotaja roll.


Numaitia, igal madjakal on kaks otsa... ma usun, et mõnegi Lockheed Martini või Raytheoni häkkeri ja inseneri võtaks rõõmust ruigama, kui S-400 talle uurimiseks kandikul lauale tuuakse...?

Autor:  paalberg [ 18 Juul, 2019 1:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

isakene kirjutas:
Numaitia, igal madjakal on kaks otsa... ma usun, et mõnegi Lockheed Martini või Raytheoni häkkeri ja inseneri võtaks rõõmust ruigama, kui S-400 talle uurimiseks kandikul lauale tuuakse...?

Seal ei ole tegelikult midagi nii väga ülisalajast, mida uurida. Türgi sai endale vaid madalamale tehnilisele tasemele viidud lihtsustatud elektroonikalülitus elementide ning skeemide ja juhtimisrežiimiga varustatud S-400 eksportversiooni. See ei ole oma võimekuselt kuidagi võrreldav Venemaa enda relvastuses olevate süsteemidega. Taolise kraami peamine sihtrühm ongi valdavalt mitteusaldusväärsed arengumaad...Iraan, Süüria, Põhja-Korea....nüüd siis ka Türgi.
Venemaa enda lennuvahendite vastu see süsteem on väidetavalt kasutu.
Mingit erilist tehnilist oskusteavet selle süsteemi ostuga väidetavalt ei kaasnenudki.
Süsteemi lähtekoodidele, oma-võõras tuvastussüsteemidele ega tähtsamatele seadetele türklased väidetavalt juurdepääsu ei saanud.
Seega muutub küsitavaks kas nad on edaspidi üldse võimelised antud süsteemiga oma radareid, teisi õhutõrjesüsteeme, oma-võõras tuvastussüsteemi integreerima? Vastasel juhul muutub antud süsteemi efektiivsus küsitavaks?
Seega tuleb Türgil osta Venemaalt lisaks ka veel näiteks S-400 kaitseks täiendavaid radareid ja teisi õhutõrjesüsteeme.
S-400 müügi peamine eesmärk oli poliitiline, Türgi äralõikamine NATO, USA toetusest. Nii võib Türgi lääne päritolu sõjatehnika edaspidi sanktsioonide tõttu varuosade puudusel näiteks osaliselt seisma jääda ja praktiliselt ainuke kes teda nõus varustama ongi vaid teatud tingimustel Moskva.
Türgi ostis endale S-400 näol sisuliselt 2.2 miljardi euroga Moskvalt vaid Trooja hobuse?

Tsiteeri:
The first suggests that the Turks may employ the system against Russia’s own aircrafts once the bromance between Putin and Erdogan is over and Moscow crosses Ankara’s red lines in the region. The second is that Turkey may transfer the S-400 technology to the Americans over a separate deal that, the narrative goes, would help the United States adjust their aircrafts for more effective engagement with the S-400 in case of a military conflict with Russia.
Andrei Frolov, editor-in-chief of Eksport Vooruzheniy (Arms Export), dismisses both allegations. “The systems that Russia supplied to Turkey are an export version of the S-400, which significantly differs from what Russia itself uses.

Tsiteeri:
According to unconfirmed information from Russian sources, Russia has rejected Turkey's request for electronic codes and settings of S-400, including its "friend-or-foe" recognition system.

Tsiteeri:
There is no doubt that Turkey’s S-400s will be blind to potential threats from Russia.

Tsiteeri:
Contrary to vague statements from the Turkish authorities, Russia has clearly and repeatedly publicized that the S-400 deal does not provide for critical technology transfer to Turkey or joint production, even though such benefits formed much of Turkey’s justification for negotiating with Russia in the first place.

Tsiteeri:
Without NATO interoperability, stand-alone S-400 batteries cannot operate at full capacity and their effectiveness will be limited to creating “local bubbles” protecting specific targets. This begs the question: who exactly is Turkey trying to defend itself from using the S-400?

Autor:  hundu1 [ 19 Juul, 2019 0:19 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

paalberg kirjutas:
Taolise kraami peamine sihtrühm ongi valdavalt mitteusaldusväärsed arengumaad...Iraan, Süüria, Põhja-Korea....nüüd siis ka Türgi.

Ääremärkusena, et ühtegi eelpool nimetaud riiki ei ole S-400 kompleksi müüdud.
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_mis ... ng_history

Lähim sellele on Süüria, aga seal on ametlikel andmetel venelaste enda tarbeks, mitte ei ole müüdud/antud Süüriale.

Wiki andmetel on siis S-400 kompleksi müüdud Valgevenele, Hiinale (tuntud juhtum tormisel merel laevalt merre uhutud rakettidega), Türgi, Saudi Araabia ja India.
Kompleksi on kätte on saanud 3 esimest.

Autor:  paalberg [ 19 Juul, 2019 2:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

hundu1 kirjutas:
Lähim sellele on Süüria, aga seal on ametlikel andmetel venelaste enda tarbeks, mitte ei ole müüdud/antud Süüriale.

Esmalt müüakse Valgevenele, Hiinale, Türgile, Saudi-Araabiale, Katarile ja Indiale kunagi hiljem ka Süüriale, Iraanile ja Põhja-Koreale, mitte vastupidi.
Kindlasti on väga palju põhjuseid miks just nii tehakse nt. vaja on konkureerida USA Patriot süsteemidega, rahvusvahelisi relvamüüki piiravaid sanktsioone ei ole kehtestatud jne.
Süüria sai Venemaa õhutõrjeüksuste relvastusest mahavõetud kolm kasutatud S-300PM2 õhutõrjepatareid 3x8 laskeseadet ja 3x 100 õhutõrjeraketti. Kes teab paljud neist tänaseks Iisraeli õhurünnakutes hävinenud on...
Enne Süüriale üleandmist Venemaa õhutõrjeüksuste relvastusest mahavõetud S-300PM2 kompleksid veel omakorda demoderniseeriti...eksportvariandi S-300PMU-2 tasemele.
Õhutõrjesüsteemi keeruliseimad ja salajaseimad komponendid, mis võiksid kellelegi huvi pakkuda lihtsalt asendatakse lihtsustatud sõlmedega.
See sama põhimõte kehtib eksporditavate S-400 süsteemide puhul ka Valgevenele, Hiinale, Türgile, Saudi-Araabiale, Katarile ja Indiale.
Türklaste ühtsesse õhukaitsesüsteemi integreerimata paar S-400 õhutõrjepatareid ei ole mingi imerohi, mis automaatselt kõik taevast alla tooks.

Tsiteeri:
According to Russian media, the weapons originally belonged to the 531st Antiaircraft Missile Regiment based in the Alexandrovsk district of Murmansk Oblast in the Russian Arctic. The systems were accompanied to Syria by Russian air defense troops where they were to train Syrian operators.

At some point, the Russian technicians and advisers tasked with standing up the air defense system in Syria realized that the system was not the downgraded export version known as the S-300PMU-2 (NATO: SA-20B), but the more capable S-300PM-2 version authorized for use by only Russian air defense units.

In order to safeguard some of the advanced electronics from possible acquisition and exploitation by potential adversaries (read: American, British, and Israeli), the Russian technicians are now removing some of the more sensitive Russian-only components from the system.

When completed, the newly-acquired air defense systems will have been converted to the S-300PMU-2 export standard.

Autor:  nimetu [ 19 Juul, 2019 10:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Ehk siis Türgi liidrid on manööverdanud ennast sellisesse positsiooni, kus tegelikult mitte keegi neid päriselt ei usalda. USA ei müü kõige moodsamat tehnikat ning venelased ei müü täieliku võimekusega tehnikat. Kadestusväärne diplomaatia sultanilt. :roll:

EDIT: Venelased teatavad, et on valmis huvi korral Türgile Su-35 eksportima. Kahtlemata tegu jällegi kärbitud versiooniga kui Türgi seda peaks kunagi soovima.
https://www.janes.com/article/89969/rus ... -to-turkey

Autor:  huvitun [ 22 Juul, 2019 23:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Paleepöördest sosistatakse ka. Aga artikkel räägib Erdogani südamerikkest
https://informator.news/u-prezydenta-tu ... ystup-smy/

Autor:  Roamless [ 25 Juul, 2019 16:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

http://www.msn.com/en-xl/europe/europe- ... ocid=ientp
Huvitav, kas järjekordne islamiterrorist ja üritatakse head nägu teha ning räägitakse "vaimsest ebastabiilsusest" jne

Autor:  Vastaja [ 26 Juul, 2019 23:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Olukord Türgis

Vastukäiguna F-35 ilmajätmisele ähvardas Erdogan taganeda 2018 sõlmitud leppest, mis hõlmab 75 Boeing 737 Max ja 25 Boeing 7879 Dreamlineri hankimist(üks lennuk on juba tarnitud).
https://www.reuters.com/article/us-turk ... SKCN1UL11H

65. leht 67-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/