Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
trs
Liige
Postitusi: 949
Liitunud: 15 Mär, 2014 14:31
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas trs »

Meenutame Eesti, Läti ja Leedu iseseisvusreferendumeid. Osalejate ja häälte jagunemise protsent näitas selgelt rahvaste soovi. Üks asi on küsitlus ja teine reaalne referendum, aga Kataloonia puhul meenutab see pigem heaoluühiskonnas igavuse käes vaevlejate soovi muutmise pärast midagi muuta. See ei tähenda, et ma ei toetaks kuidagi aktsiooni, kui Kataloonias 5 miljonit hääletama läheks ja teeks tagajärgedega leppides ja oma riiki üles ehitama asudes meiega sarnase tulemuse. Antud juhul on aga peakorraldajad palju segadust korraldanud, putku pannud ja lõpuks kannatavad ikka kõik solidaarselt nagu Trumpi ja Brexiti puhulgi.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Avatar »

trs kirjutas:...kui meie iseseisvusime, siis meil ei olnud midagi kaotada...
Oh oli ikka küll ja kaotasime ka. Aga tahtmine oli piisavalt kõva. Me olime suisa valmis kartulakoori sööma, kui ainult vabaks saaks.
See majandusliku mõõtme ületähtsustamine inimeste motiivide kujunemisel on ka tänapäeva ühiskonna tunnus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Minu arust mitte - see on ju kõige ehtsam marksism.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Avatar »

Tjah, klassivõitlejad muidugi üritasid ka oma vastaste käitumist seeläbi defineerida. Aga utoopiariigis pidi see ju kõrgemate ideaalide ees taanduma. Teoorias.
Nüüd me kipume arvama ka enda suhtes, et piisav rahapakk teeb/lahendab/otsustab kõik.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Eks nii arutle need, kes iseendi jaoks muud motivatsiooni ette ei kujuta.
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Puurija »

Postimehe arvamusportaali kolumnist ja vene keele õpetaja Andrei Kuzitškin: ,,Rahvahääletus Kataloonia eraldumiseks Hispaaniast kutsus Euroopas esile tõelise peataoleku, Kremlis aga varjamatu heameele. Moskva käsitab kõiki Euroopa Liidus kerkivaid probleeme tunnusmärkidena Brüsseli peatsest krahhist. Üksiku vastasega on aga teatavasti alati hõlpsam toime tulla kui riikide ühtse liiduga. Sündmused Barcelonas innustasid separatiste kogu maailmas. Polnud sugugi juhus, et just osaliselt tunnustatud Lõuna-Osseetia, mille Venemaa väed rebisid Gruusia küljest 2008. aastal, teatas esimesena Kataloonia iseseisvuse tunnustamisest. Ida-Virumaa on otsekui vastandmärgiga Kataloonia. Kataloonia elanike iseseisvuspüüdlusi tõukas tagant kaks põhjust: tahe taastada ajalooline suveräänsus ja soovimatus jagada tulu Hispaania vaesemate piirkondadega. Kui Kataloonia on üks Hispaania rikkamaid piirkondi, siis Ida-Virumaa on Eesti kõige vaesem regioon. Kataloonias lõi liikumisvabadus eeldused turismi arengule, millest on kujunenud provintsi kõige tulutoovam majandusharu: 5000 hotelli, luksuslikud liivarannad, rikkalik kultuuripärand ja arvukad ajaloolised vaatamisväärsused on teinud piirkonnast ülemaailmse turismipärli. Kataloonia elanikkond nooreneb uute töökäte sisserännu tõttu, piirkonna demograafiline olukord muutub iga aastaga aina paremaks. Parim vahend võitluseks separatismiga ongi kogu Eesti, sealhulgas Narva, Sillamäe ja Kohtla-Järve elanike elatustaseme tõstmine. Seda on vaja, et ei Toompeal ega Ida-Virumaal peaks kartma Katalooniat ja Venemaad ning võiks rahumeeli magada.
https://arvamus.postimees.ee/4295873/an ... atalooniat
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Puurija »

Puidgemont: ,,1. oktoobri referendumist on möödunud kuu. Hoolimata kunagistest ja praegustest ohtudest jätkame tööd. Rahvas on uhke."
https://twitter.com/KRLS/status/925738741880184832
Puidgemonti advokaat Paul Bekaer: ,,Enne Hispaania Riikliku kohtu ette ilmumist võib Puidgemont teha Belgiast telekonverentsi".
Kataloonia Sotsialistide Erakonna juht Xavier García Albiol: ,,Artikkel 155 alusel sekkumine võib jääda kestma, kui 21. detsembri valimised võidavad iseseisvusmeelsed."
Paremäärmuslased tervitasid raevukalt Kataloonia parlamendi spiikrite paneeli liikmeid Madridi Atotcha jaamas.
Kataloonia Rahvusassamblee korraldab 2. novembril Barcelonas St James väljakul, Kataloonia parlamendi ees ja linnavalitsuse hoonete ees Puidgemonti toetavaid meeleavaldusi.
Iisrael keeldus toetamast ühtset Hispaaniat.
Palestiinia valitsus toetab tugevat ja ühtset Hispaaniat.
Barcelona linnavolikogu tunnustas Puidgemonti valitsust kui ainsa Kataloonia seadusliku valitsusena.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Fotod: tagandatud Kataloonia liidrid astuvad Madridis kohtu ette. Madridi riigikohtu ette on kutsutud Puigdemonti 13-liikmeline valitsus ja kuus parlamendi juhatuse liiget.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Martin Peeter »

Täna õhtuks asepresident ja ministrid platel.

https://twitter.com/catalannews/status/ ... 5425702912

Hispaania on ikka täiesti ignorantne. No milleks vägivallatseda? Ühe rahva liidritest saab olema märkimisväärne osa trellide taga ja ei saa osaleda valimistel. Huvitav, kes saavad olema need valimisvaatlejad, kes valimised ausateks ja usaldusväärseteks kuulutavad? Need muidugi leitakse, aga noh... Puigdemont võiks Belgiast või UKst asüüli paluda küll. Võib tekkida teise riigi kohtu otsus, mis seab kahtluse alla Hispaania õigusriikluse.
Dona nobis pacem!
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Puurija »

Kataloonias korraldasid 2. novembri keskpäeva paiku tööseisaku töötajad, et avaldada meelt tagandatud Kataloonia valitsusliikmete ja Kataloonia parlamendiliikmete kohtuprotsessi suhtes.
Hispaania ülemkohus lükkas edasi Kataloonia parlamendiliikmete ülekuulamise kuupäeva 9. novembrile, kuna tagandatud Kataloonia parlamendiliikmete kaitsjad ei jõudnud ettevalmistutega valmis. Ülemkohus määras kohtualused politsei järelevalve alla. Kaitsjate sõnul väljastati kohtukutsed liiga lühikese aja peale, osad neist alla 24 tunnise aja peale ning see olevat kaitsjate meelest põhiõiguste rikkumine.
Hispaania ülemkohtu ja Kohtuvõimu Üldnõukogu president Carlos Lesmes: ,,Selline lühike etteteatamine on täiesti tavapärane, kuna nende väidetavad kuriteod on tõsised. Riikliku Kohtu ja Ülemkohtu istungite sattumine samale päevale on kaitsjate probleem, mitte kohtu probleem. Kui ei ilmuta Hispaania või mõne muu EL riigi kohtusse, siis tavaliselt väljastatakse vahistamiskäsk."
Osa uurimisalustel on samad advokaadid.
http://catalannews.com/politics/item/he ... ce-ordered
Hispaania majandusminiter Luís de Guindos: ,,Artikkel 155 rakendamine ja erakorralised valimised on turgudele mõjunud hästi. Katalooniast oma peakorterid välja kolinud ettevõtted võivad naasta. Kataloonia kasv on taas samasugune nagu eelmistel majandusperioodidel. Toodete boikoteerimisel ega hoiuste väljaviimisel pole mõtet, kuna rahulik ja tavapärane keskkond on taastunud. Ettevõtted ei pea enam peakortereid mujale kolima. Poliitiline kriis ei kajastu Hispaania praeguse aasta neljanda majandusperioodi SKT statistikas. Andmed tagavad 3,1% aastase kasvu, mida ennustati. Kataloonia majandus saab mõjutatud."
Kataloonia tagandatud president Carles Puigdemont: ,,Ma nõuan ministrite ja asepresideni vabastamist. Kataloonia seaduslik valitsus pandi ideede pärast vangi."
Kataloonia vabariikliku vasakpartei ERC pressiesindaja: ,,Me ei anna alla, me ei ebaõnnestu, me võitleme lõpuni, lõpuni. Sest meil on täielik õigus elada riigis, kus on rohkem õiglus, väärikust ja vabadust."
Kataloonia Euroopalik Demokraatliku Erakonna peasekretär Marta Pascal: ,,Kohtunik otsustas panna vangi demokraatlikult valitud valitsuse üksnes sellepärast, et nad tahtsid oma kodanikele teistsugust tulevikku. Katalaanid vastake rahumeelselt, kuid otsustavalt, et näidata Hispaania valitsusele, et on häbiväärne sekkuda Kataloona intsitutsioonide ja valitsuse tegevusse."
https://maailm.postimees.ee/4296945/kah ... akse-vangi
7. novembriks peavad Kataloonia erakonnad teada andma, kas ja mis valimisliitudena valimistele minnakse ning linnavolikogud peavad selleks päevaks esitama valimiskohtade loendi.
12.-17. november toimub kandidaatide nimekirjade esitlemine ja häältelugejate registreerimine.
1.-14. detsember peavad kataloonlased, sealhulgas välismaal elavad kataloonlased, teada andma kodus hääletamise soovist.
Puidgemonti advokaat Paul Bekaer: ,,Ma ei usaldaks Hispaania õigussüsteemi mitte millimeetritki."
Iirimaa erakonna Rahvas Kõrgemal Kasumist nõukogu esimees John Lyons tegi ettepaneku heisata Dublini raekoja hoones Kataloonia lipp kuuks ajaks, et näidata üles solidaarsust Katalooniaga. Nõukogu liikmed olid sellega nõus.
Hispaania pank hoiatas, et 60% oodatud kasvust jääb 2018. ja 2019. aastatel saamata, kui Kataloonia-Hispaania konflikt jätkub.
Belgia peaminister Charles Michel käskis kõikidel oma alluvatel mitte kommenteerida Kataloonias toimuvat, et säilitada koalitsiooni stabiilsust.
Euroopa haritlased ja poliitikud, sealhulgas Kreeka poliitik Yanis Varoufakis ja Islandi endine välisminister Jón Baldvin Hannibalsson, allkirjastasid avalduse, millega mõistavad hukka Euroopa Liidu vaikimise Kataloonia poliitikute arreteerimisel.
Terrassa linnapea Jordi Ballart astus tagasi ning rebis puruks Kataloonia Sotsialistliku Erakonna liikmekaardi.
Mitmel pool Kataloonias toimusid 3. novembril Kataloonia tagandatud valitsusliikmete arreteerimise vastased meeleavaldused.
Intersindical-CSC ametiühingu konföderatsioon kutsus järgmisel nädalal korraldama üldstreiki.
Erakond EH Bildu nõuab Baski parlamendilt istungi tühistamist, näidates sellega solidaarsust vahistatud Kataloonia ministritega. Mittetühistamise korral lubas erakond lahkuda koalitsioonist.
25 Kataloonia meediaväljaannet avaldas pealkirja: ,,Üheskoos seadusliku Kataloonia valitsusega".
Barcelona linnavolikogu peab 3. novembril erakorralise istungi, et mõista hukka vahistamised.
Meeleavaldajad panid vahistamiste vastu protestimiseks kinni raudteeliini Barcelona-Sant Cugat.
Kataloonias on maanteed traktoritega blokeeritud, et avaldada meelt Kataloonia ministrite vahistamise vastu.

http://www.lavanguardia.com/vida/201711 ... overn.html
Puidgemonti advokaat Paul Bekaert: ,,Õhkkond pole tunnistamiseks hea ja minu klient peab paremaks hoida vahemaad."
Kataloonia tagasi astunud rahandusminister Santi Vila maksis 50 000 eurose kautsjoni ja lahkub 3. novembril vanglast.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas mäger »

Säutsu vastuses kõlas, et fiscal general (peaprokurör?) keeldus.
otsin puude taga metsa
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

"The Independent": Hispaania riskib Kataloonia liidreid vangistades uute rahutustega. Barcelonas oli nende toetuseks meeleavaldus:
Supporters of independence held a rally in Barcelona chanting in support of Mr Puigdemont and his colleagues, vowing resistance to Madrid. Banners accused Mr Rajoy of being the successor to Mussolini, Hitler and Franco; others called for solidarity from Europe for Catalonia.
Pilt
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kalvis ja 20 külalist