Sergei Skripali jt. mürgitamine

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40172
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Moodsad "kleepuvad" närvimürgid püsivad ohtlikuna päevi ja nädalaid väliskeskkonnas, loomisel on peetud silmas vastupidavust väliskeskkonnale.
See ei ole sariin, kus Süürias meedikud pool tundi peale rünnakut keemiakoldes ilma maskita ringi jalutavad.

Külma sõja ajal arvati, et nt NSVL ennetav keemiarünnak Lääne-Saksamaa sõjaliste objektide vastu (enne kui mobiliseeriti) oleks oma püsivuse ja tuule suundade tõttu tinginud selle, et jämedalt Suur-Saksamaa (1939 seisuga) ruumi ulatuses oleks piirkond aastateks elamiskõlbmatu, sest mürgitus tekib väga kergesti ja tühise kogusega.

Taoliste mürkide taktikaline idee on "keelata" vastasele teatud alade kasutamine. Näiteks NATO eelpositsioneerimisladude mürgitamine oleks toonud kaasa selle, et tehnika ja varustus tulnuks kõik degaseerida ja sinna ei saanuks lihtsalt reservistide kogunemiskohta teha. Ja selleks, et vastane keemiakaitseriietuses seda ikkagi ei teeks, siis tehti mürk selline, mis imbub ka läbi kummi. Nõuka armees olevat olnud lausa mingi tähtaeg (kas mitte 1,5 tundi), kui keemiakoldes olev üksus pidi kontaktist lahti rebima ja minema tagalasse degaseerimisele, asemele tuli uus üksus. Ju siis kauem ei arvatud kaitseriietust kaitset pakkuvat.

Ühesõnaga, tegu on väga jäleda asjaga ja selle valguses peab kogu tegu ka sanktsioneerima.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
paul
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 31 Jaan, 2006 22:20
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas paul »

mart2
Liige
Postitusi: 5190
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas mart2 »

Jaanus2 kirjutas:Päris pika toimega mürk - katsusid kodus linki, siis läksid restosse, sõid-jõid ja alles pärast seda jäid pingile maha. Lisaks veel mürk lahja ka. Kellelgi läks midagi kuskil väga nihu.
Ma arvan vastupidi, et ei läinud nihu, sest raskem on leida kindlat nakatumine allikat (kandub koos ohvriga mitmetele objektidele) ning omab piinava tapmise "heidutavat efekti" võimalikele tulevastele "reeturitele". Ka praegu oletatakse, kuid ei kinnitata esmase kontaktina ukselinki.
IMHO
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Miki
Liige
Postitusi: 1336
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Miki »

Ja kkkagi, kui veelgi sabatada,
siis pakuks, et tegemist oli suunatud rünnakuga ja sooviga jälgi peita. Mida kinnitab ka seniks avaldatud info mürgi võimaliku allika kohta.
Miki
Liige
Postitusi: 1336
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Miki »

Endise Vene topeltagendi ja tema tütre mürgitamiseks kasutatud närvimürki Novitšok analüüsiv Briti labor teatas teisipäeval, et pole suutnud kindlaks teha närvimürgi täpset allikat.
https://www.err.ee/693796/briti-labor-p ... et-allikat
... Aitkenheadi hinnangul on äärmiselt mürgise Novitšoki kasutamine "ilmselt ainult riikliku tegutseja võimuses".

Info tõestab veelkordselt mõrtsuka soovi, jääda nähtamatuks.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2364
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Otto K »

Miki kirjutas:Endise Vene topeltagendi ja tema tütre mürgitamiseks kasutatud närvimürki Novitšok analüüsiv Briti labor teatas teisipäeval, et pole suutnud kindlaks teha närvimürgi täpset allikat.
https://www.err.ee/693796/briti-labor-p ... et-allikat
... Aitkenheadi hinnangul on äärmiselt mürgise Novitšoki kasutamine "ilmselt ainult riikliku tegutseja võimuses".

Info tõestab veelkordselt mõrtsuka soovi, jääda nähtamatuks.
Artiklis on (veel) üks väga tähtis lause...
...kuid edastasime teadusliku info valitsusele, mis seejärel kasutas mitut teist allikat lõppjärelduse kokkupanemiseks.
Siin ongi asja "uba". Britid panid labori andmed kokku MI6 andmetega ja tuvastasid (täpselt?) mis allikatest on see konkreetne mürgikogus pärit.
Andmed võisid pärineda ka USA kolleegide käest või ka mõne muu riigi sõbralike agentuuride käest.
Ja just need allikad on need millele huilod tahavad ligipääsu (uurimises osalemise nime all), et tuvastada "lekkimise" koht.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Kriku »

Keemiadoktor Kalle Truus kirjutab "Postimehes" närvimürkidest: https://arvamus.postimees.ee/4459021/ke ... 1512076513

Väga hea ja põhjalik artikkel.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Kriku »

Suurbritannia: Skripali peal kasutatud mürk pärineb Venemaa salalaborist.
Briti salateenistustel on põhjust uskuda, et nüüdseks on suudetud kindlaks teha endise topeltagendi Sergei Skripali ja tema tütre Julia mürgitamiseks kasutatud närvimürgi Novitšok päritolu. Jäljed viivad ühe salajase Venemaa laborini, kirjutab Times.

Julgeolekuallikate sõnul suudeti närvimürgi päritolu kindlaks teha tänu teaduslikule analüüsile ja luureandmetele. Britid olevat ühe allika sõnul laborist teadlikud olnud juba enne Skripalide mürgitamist 4. märtsil, nüüdseks on väidetavalt kindlaks tehtud, et Salisbury linnas kasutatud mürk pärineb just sellest laborist.

«Me teadsime sisuliselt juba enne esimest Cobrat (erakorraline koordineerimisbriifing), et suure tõenäosusega pärineb see Venemaalt,» sõnas üks allikas.

Julgeolekuallikad ei saa arusaadavatel põhjustel anda sajaprotsendilist garantiid, aga Timesi allikas väitis, et nad on labori asukoha õigsuses veendunud. Samuti usutakse, et Venemaa katsetas eelnevalt ka seda, kas Novitšok on tapmisteks sobilik.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas soul »

Venemaa toetusgrupp.
Manused
r6.jpg
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas nimetu »

Seal nimekirjas on kenasti kaks läbikukkunud riiki. :lol:
Ütle, kes on su sõbrad...
Lemet
Liige
Postitusi: 19937
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Lemet »

Kuiba ja Kasahhi ses nimekirjas on Venemaa "sõbrad" vististi vägagi suurte reservatsioonidega...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2364
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Otto K »

Novitšok pidi olema surmav ja ilma vastumürgita.
Kuulduste kohaselt on Skripali tütar juba kontaktne ja Skripal ise ka stabiilses seisus.
Siin on kaks võimalust.
1. Kas inglismannid on ise avastanud vastumürgi peale seda kui nad olid kätte saanud Novitšok`i ja kasutasid / katsetasid seda vastumürki (edukalt) Skripali ja tema tütre peal.
2. Või toimetasid huilod vastumürgi ise inglismannidele (mittediplomaatilisi kanaleid pidi), sest ega neile ikka väga ei ole vaja, et Skripal ja tema tütar Inglismaa pinnal sureksid. Nad oleksid ju võinud surra aga seda vaid sellisel juhul kui surma põhjust poleks välja tulnud.

Teist võimalust ei saa ka täitsa välistada. Sellest küll ei räägita (valju häälega ja mitte kunagi) ning ametlikud huilode kanalid taovad oma mantrat edasi kuid kuskil kõrgetes kabinetides võetakse huilode šhest edasiste sammude tegemisel arvesse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Kriku »

Kolmas võimalus: mõlemad said ikkagi napilt alla letaalse doosi.
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine

Postitus Postitas Runkel »

Britid kruvivad pinget, venelased kõnnivad kulmude peal. Vene konsul püüab iga hinna eest Skripalide juurde pääseda, seni on britid teeselnud ükskõiksust taotluse rahuldamisel. Nüüd too tütre telefonikõne, väidetavalt tehtud nn asendustelefonilt üllatusena sugulasele, vaatamata üllatuskõnele see salvestati ja Vene telekanalid panid eetrisse. Nüüd on tollel sugulasel kange tahtmine UK-sse haigeid külastama sõita, kui vaid viisaasjad korda saaks. Vene riik on igati abivalmis kõikide võimalike murede (sõidukulud, majutus jms) lahendamisel. Kui meenutada, kui passiivsed ja loiud olid venelased, kui kaks nende sõdurit ukrainlastele vangi langesid, siis areng on olnud märkimisväärne :). Aga kogu selle vahu seest aimub küll see, et brittidel on kõva info käes, ja tilgutavad vankadele parasjagu, et analüüsida nende reageeringut, samas neid teadmatuses ja lõa otsas hoides. Põnev kriminull.
Viimati muutis Runkel, 06 Apr, 2018 7:48, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 21 külalist