Sergei Skripali jt. mürgitamine

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2363
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Otto K »

Kapten Trumm kirjutas:Eile õhtustes uudistes demos kaunis kurnatud olemisega kivipallur Lavrov GB nõudmise kommenteerimisel ignorantsi uut taset: Suurbritannia täitku kõigepealt keemiarelva levikud puudutavaid konventsioone :wall: :wall: :wall:

Ma ei saanud ainult aru, kas inimene tõsimeeli usubki selliseid asju või valetab küüniliselt.
Juriidiliselt võib tal täiesti õigus olla. See ei ole esimen kord kui Huilandija kasutab enda sigaduste varjamiseks küüniliselt ära läänemaailma "nõrkust" nagu sõltumatu kohtusüsteem ja lepingutest kinnipidamise nõudmine.
https://www.err.ee/689336/venemaa-hoiat ... mmude-eest
Samas ütles saatkond, et Suurbritannia peab täitma keemiarelvade keelustamise konventsiooni punkti, mis näeb ette juhtumite uurimise ühiselt. Moskva on selleks valmis, lisati teates.
"Rääkides sellest, mida Suurbritannia peab konventsioonist lähtudes tegema, on see järgmine: esiteks, kohe, kui tekib kahtlus, et kasutatud on konventsiooniga keelatud relva, pöörduma riigi poole, keda kahtlustatakse selle allikaks olemises. Päringule vastamiseks on kümme päeva. Kui vastus teavet nõudvat riiki ei rahulda, siis see - antud juhul Suurbritannia - peab pöörduma Keemiarelvade Keelustamise Organisatsiooni täitevkomiteesse või keemiarelva keelustamise konventsiooni osalisriikide konverentsi poole," ütles Lavrov.

Seejuures on välisministri sõnutsi kahtlustataval riigil "täielik õigus saada ligipääs kõneks olevale ainele, et analüüsida seda ka ise, mida me iseenesest öeldes kohe ka tegime, kui hakkasid levima kuuldused, mida õhutavad samahästi kui kõik Suurbritannia juhtkonna liikmed selle kohta, et Skripali mürgitamiseks kasutati Venemaal kasutatud ainet".
Ilmselgelt ei taha GB anda ligipääsu olemasolevale ainele / selle analüüsimise meetodile, sest selle kaudu on võimalik tuvastada nn. võimaliku "lekke" koht, et kuidas inglismannid üldse selle aine koostist teavad, tuvastada suudavad jne.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Probleem võib olla selles, et GB on hoolimata NSVL/VF pingutustest vastupidiseks siiski suutnud hankida endale selle Novitsoki näidised ja luua aparatuuri selle avastamiseks.
See sai võimalikult tõenäoliselt peale NSVL lagunemist, kui venelaste keemiapolügoonid jäid Kasahstani territooriumile ja oma suuri stepi-poolkõrbe alasid Kasahstan tegelikult ei kontrolli.
Või on seda nad saanud kuskil mõne rahahädas keemialuure ohve käest. Või on nad suutnud hankida venelaste enda detektorid ja teinud selle järgi (gaasi pole mõeldav kasutada ise avastamise aparatuuri omamata).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2363
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Otto K »

Kapten Trumm kirjutas:Probleem võib olla selles, et GB on hoolimata NSVL/VF pingutustest vastupidiseks siiski suutnud hankida endale selle Novitsoki näidised ja luua aparatuuri selle avastamiseks.
See sai võimalikult tõenäoliselt peale NSVL lagunemist, kui venelaste keemiapolügoonid jäid Kasahstani territooriumile ja oma suuri stepi-poolkõrbe alasid Kasahstan tegelikult ei kontrolli.
Või on seda nad saanud kuskil mõne rahahädas keemialuure ohve käest. Või on nad suutnud hankida venelaste enda detektorid ja teinud selle järgi.
Väidetavalt ladustati seda sodi (s.h. detektorid?) NSVL-i ajal ka Ukrainas...
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 840
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Sekeldaja »

Kapten Trumm kirjutas:Probleem võib olla selles, et GB on hoolimata NSVL/VF pingutustest vastupidiseks siiski suutnud hankida endale selle Novitsoki näidised ja luua aparatuuri selle avastamiseks.
See sai võimalikult tõenäoliselt peale NSVL lagunemist, kui venelaste keemiapolügoonid jäid Kasahstani territooriumile ja oma suuri stepi-poolkõrbe alasid Kasahstan tegelikult ei kontrolli.
Või on seda nad saanud kuskil mõne rahahädas keemialuure ohve käest. Või on nad suutnud hankida venelaste enda detektorid ja teinud selle järgi (gaasi pole mõeldav kasutada ise avastamise aparatuuri omamata).
Seda versiooni toetaks kaudselt vahejuhtum, mida kirjeldatakse Kommersandi artiklis, millele varem viitasin:

Единственный документально зарегистрированный случай криминального применения отравляющего вещества, схожего по эффекту действия с «Новичком», стал известен в 1995 году. Тогда убийца отравил банкира Ивана Кивилиди и его секретаря, обработав трубку телефона в его кабинете боевым отравляющим веществом. У жертв резко обострились все их хронические заболевания (господин Кивилиди впал в кому из-за отказа почек), причем погибшая секретарша даже не трогала трубку, а лишь вытирала пыль в кабинете. Перед смертью она успела рассказать, что с ней «произошло то же самое, что с Кивилиди», что и позволило следствию понять, что их отравили. В ходе следствия выяснилось, что опасное вещество было приобретено у сотрудника филиала ГНИИОХТ, расположенного в Шиханах Саратовской области. Впоследствии он был осужден за превышение полномочий, так как незаконно синтезировал потенциально опасные реагенты. Убийца, сам получивший тяжелое отравление (тайком лечился в Институте имени Склифосовского), и заказчик преступления бизнес-партнер банкира Владимир Хуцишвили сели на длительные сроки.

Ehk et salajaste substantisde väljajalutamises laboritest pole iseenesest midagi võimatut. Sai Novitšok liikuda pättide kätte, saab liikuda ka anonüümseks jääda soovivate organisatsioonide kätte.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2363
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Otto K »

Sekeldaja kirjutas:Единственный документально зарегистрированный случай криминального применения отравляющего вещества, схожего по эффекту действия с «Новичком», стал известен в 1995 году...

Ehk et salajaste substantisde väljajalutamises laboritest pole iseenesest midagi võimatut. Sai Novitšok liikuda pättide kätte, saab liikuda ka anonüümseks jääda soovivate organisatsioonide kätte.
Ilmselgelt ei olnud tegemist tavaliste pättidega. Suure tõenäosusega olid pättideks KGB tüübid kes jagasid pangandusturgu ümber. Ja vaevalt sealt see aine edasi "jalutas" suvalises suunas.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=wTU1th_Uu2A
Kust Venemaalt võinuks andmed lekkida läände(näidised ja avastamise aparatuur),üks näide siin.Teadlane nimega Mirzayanov näiteks kirjutas aastal 1992 ajalehes Moskovskie Novosti artikli sellest Novitsokist,kaks korda taheti puuri panna aga Vene võimud sattusid lolli olukorda.Nimelt mängisid nad siis nagu praegu Putin mängu "meid siin ei ole" ja kuna "ei ole",ei olnud ju ka kuritegu ehk riigireetmist.Mees tõmbas 1996 aastal läände.Vaadake lõiku alates minutitest 1.16.Usun,et näiteks tema või analoogse kvalifikatsooniga mehed,kes olid tagakiusamisest solvunud ja jõudsid läände,suure tõonäosusega tegid lääne luuretele ka näidised ja proovivõtmise seadmed valmis.Mees toonitab seal,et iseenesest ei pidanud Vene luure mürki originaalis kohale vedama,vaid kahe komponendina,mida ühendades tulebki Novitsok välja.Amatöörid seda teha ei saa(liiga ohtlik),juba 2 grammi pidavat ca.500 inimest teise ilma saatma.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3499
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Chupacabra »

May teatas vastusammud Vene mürgitamisoperatsioonile ja nagu arvata oli, siis Putin ainult irvitab selle peale. Saadetakse mõned luurajad välja, juhtkond jalka MMile ei lähe ja Lavrovi visiit jääb ära.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kuido20 »

Chupacabra kirjutas:May teatas vastusammud Vene mürgitamisoperatsioonile ja nagu arvata oli, siis Putin ainult irvitab selle peale. Saadetakse mõned luurajad välja, juhtkond jalka MMile ei lähe ja Lavrovi visiit jääb ära.
UK parlamendi liikmeid aga nõuavad karmimaid vastumeetmeid, NordStream2 saab ka mainitud, kokkuvõttes UK peab näitama eeskuju ja edasisi meetmeid on oodata.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mees toonitab seal,et iseenesest ei pidanud Vene luure mürki originaalis kohale vedama,vaid kahe komponendina,mida ühendades tulebki Novitsok välja.Amatöörid seda teha ei saa(liiga ohtlik),juba 2 grammi pidavat ca.500 inimest teise ilma saatma.
Ohtlikke mürgid ongi tavaliselt binaarset tüüpi (mürk saadakse kahe erineva, eraldi ohutu või vähe ohtliku komponendi segamisel), andmaks asjale idioodikindlust.
Segunemine "tööseguks" toimub moona sees alates väljalaskmisest (nt suurtükimürskul kiirenduse mõjul) või lennukipommil vastava sisemise pürotehnilise vidinaga.
Sedasi antakse ka ohutust - nt rahuajal asub üks komponent Murmanskis ja teine komponent Rostovis. Ühte kohta sisse pääsemine veel mürki ei anna (nt terroristid ründasid ladu).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AlarKa
Liige
Postitusi: 137
Liitunud: 02 Dets, 2016 9:15
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas AlarKa »

Ega ei ole mõtetki midagi suuremat teha. Seda need venelased ootavad. Pigem on juba kõik arusaanud kellega on tegemist. See peaks juba kõigile selge olema peale seda kokaiini jama. Tuleks teha juba suurem plaan kuidas vaikselt, aga pidevalt kruvisid kinni keerata. Näiteks vähendada venelaste maavarade ostmist, nord strem ära jätta jne...
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kuido20 »

AlarKa kirjutas:Ega ei ole mõtetki midagi suuremat teha. Seda need venelased ootavad. Pigem on juba kõik arusaanud kellega on tegemist. See peaks juba kõigile selge olema peale seda kokaiini jama. Tuleks teha juba suurem plaan kuidas vaikselt, aga pidevalt kruvisid kinni keerata. Näiteks vähendada venelaste maavarade ostmist, nord strem ära jätta jne...
Briti parlamendi liikmeid küsivad ja teevad väga erinevaid ettepanekuid, varade ja ettevõtete omanike registri täiustamine, hübriidsõja ja mõttekojade/parteide mõjutajad, UK tuumaseadmete eksport, Vene saadiku massvaletamine ja välja saatmine. Britid on asjad õiesti aru saanud ja mõtlevad mida edasi teha. Riigi demokraatia ja inimeste heaolu on ohus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Meie Hüääna on juba asunud oma leivaisa poolele - pidi süüdistama Londonit "vene vastases hüsteerias" :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Gideonic »

Tundub et nii kerge see inglismannide reaktsioon ei olegi, lihtsalt aega võtab. Venemaa varad külmutatakse, lisasanktsioone kuulutatakse välja õhtupoole (selles osas oodatakse kokkuleppeid teiste riikidega). Samuti korraldatakse ÜRO Julgeolekunõukogu istung (kus Venemaa saab rõõmsalt oma vetoõigust kasutada, aga noh märgi jätab see ikka).

https://www.reddit.com/r/worldnews/comm ... ian_state/
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ja tsiviilkaitse teemas inimesed kahtlesid, et miks ikka Doomsday Clock on sama kaugel saatuslikust 24.00-st kui Kuuba raketikriisi ajal :roll: :roll:
Mina nt tajun (mitte siin uudiseid lugedes, vaid mida ka ise kuulen ja näen), et petroolihaisu tuleb järjest kõvemini.
Näib, et Gotlandi varjendite kontroll Rootsis, mis oli uudistes sügisel, polegi niisama asendustegevus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kuido20 »

Gideonic kirjutas:Tundub et nii kerge see inglismannide reaktsioon ei olegi, lihtsalt aega võtab. Venemaa varad külmutatakse, lisasanktsioone kuulutatakse välja õhtupoole (selles osas oodatakse kokkuleppeid teiste riikidega).
No küsimus selles, kas UK veab välja Venemaa vastase sanktsioonidevooru eesistuja koha. UK parlamendisaadikute küsimuste põhjal on oodata terve uue maailmakorra algust UK(Lääne) - Vene suhetes. May sõnavõtust tundus, et kõike tehakse ilma demokraatlikke põhimõtteid rikkumata, ehk kägistatakse aeglaselt ja jupphaaval.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot] ja 5 külalist