3. leht 45-st

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 0:25
Postitas Martin Peeter
Boikott jalgpalli MMile oleks igati asjakohane arvestades, kuidas ja miks see üldse Venesse osteti. Bolšie dengi na veter. Ilmselt oleks boikotiga veelgi ühinejaid ning H p... noolijad peaks piinlikkust tundma.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 11:17
Postitas ermot
Martin Peeter kirjutas:Boikott jalgpalli MMile oleks igati asjakohane arvestades, kuidas ja miks see üldse Venesse osteti. Bolšie dengi na veter. Ilmselt oleks boikotiga veelgi ühinejaid ning H p... noolijad peaks piinlikkust tundma.
Rahu nüüd, teie tulised eesti mehed! Mida rohkem raha idanaaber sellistesse pompöössetesse projektidesse pumpab, seda vähem jääb tal raha muude sigaduste tegemiseks. Leiaks äkki parem mõne muu prestiiziprojekti lisaks, seda kiiremini see savijalgadel majandus uppi vajub.

Oluline on hoopis see, mida või keda nende sündmuste kattevarjus üritatakse ära kahida.
Pariis okupeeriti sakslaste poolt 14.-ndal juunil 1940, täpselt samal ajal okupeeris NSVLiit sõjaliselt Eesti, Läti ja Leedu. Pekingi olümpiamängud toimusid 7 kuni 24 august 2008, Georgia-Vene sõda 7 kuni 12 august 2008. Sotshi Olümpiamängude (7 kuni 23 Veebruar 2014) lõpp kattus ajaliselt Krimmi ründamisega (Putini otsus langes väidetavalt 22...23 veebruar 2014, esimesed protestid Sevastoopolis algasid 23. veebruaril 2014). PYEONGCHANG 2018 aasta taliolümpiamängud kestsid 7...25 veebruar 2018, kuulsusetult ja suurte kaotuste lõppenud Wagneri erakomapnii 500 meheline rünnak Süürias algas (ja lõppes) 7.-ndal veebruaril 2018.

Ma leian, et selles reas on teatavaid seaduspärasid, mida tasub silmas pidada.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 11:26
Postitas huvitun
Sergei Skripali mürgitamine.

Kas siin keegi oskab öelda, miks seda jama vaja oli?
Lagunev süsteem hoiatab võimalikke reetureid?
Suhete halvendamine brittidega Putini sisepoliitiliseks reklaamiks (Putin ei andesta ega unusta reetmist)?

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 11:34
Postitas Roamless
Sergei Skripali mürgitamine.

Kas siin keegi oskab öelda, miks seda jama vaja oli?
Lagunev süsteem hoiatab võimalikke reetureid?
Suhete halvendamine brittidega Putini sisepoliitiliseks reklaamiks (Putin ei andesta ega unusta reetmist)?
Võib olla tegu ka mingi madalama otsa ametnike "omaalgatusega" ega tsaar jõua siis kõiki otsuseid kooskõlastada. Eston Kohver oli ju ka tõenäoliselt kohaliku FSB ja/või mõne muu sarnase ametkonna aktsioon, sest tegelane hakkas segama ka ametnikele tulusat salakauba äri ning selle katteks loodud tähtsusetut spioonivõrku.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:21
Postitas gooligan
Roamless kirjutas: Võib olla tegu ka mingi madalama otsa ametnike "omaalgatusega" ega tsaar jõua siis kõiki otsuseid kooskõlastada. Eston Kohver oli ju ka tõenäoliselt kohaliku FSB ja/või mõne muu sarnase ametkonna aktsioon, sest tegelane hakkas segama ka ametnikele tulusat salakauba äri ning selle katteks loodud tähtsusetut spioonivõrku.
Ei usu. Praegu tegu valimisperioodiga ning Putja tahtis saata 2 sõnumit -
1. Sisemaiseks tarbimiseks - tema on kunn ning otsustav ja kodumaa reeturitele ei halastata (see sõnum saadeti ju ka läbi uudiste laia maailma). Venemaa on tuhast tõusnud ning teeb mis tahab ja millal tahab. Samalaadsed sõnumid ilmusid ju ka täna uudistesse (a'la Türgi reisilennuki allatulistamise kavatsus Sotsi avamise ajal jne).
2. Välistarbimiseks - teen mis tahan ja millal tahan. UK jm riigid võivad ainult köhida. Seekord ei kukkunud küll nii elegantselt välja, kui eelmine kord (pihta said ka kõrvalised), kuid sõnum seegi.

See et ohvriks sattus Skripal on tõenäoliselt asjaolude kokkulangevus (nagu meil sattus valel ajal valesse kohta Eston Kohver) - tuntud reetur, elas UKs (kui USA peale haukuda ei julge, on UK kõige lähem analoog), vähese kaitsega. Ühesõnaga ideaalne rünnakuobjekt valimiste ajal.
Kuid kuna seekord said pihta ka täiesti süütud inimesed tuleb ka inglaste ja tema liitlaste reaktsioon sellevõrra teravam. Ja see on asi, millega Putja tõenäoliselt arvestada ei tahtnud ega osanud (kõige haavatavam tundubki olema hetkel tema viimane prestiizhi projekt jalka MM).

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:27
Postitas Kapten Trumm
Noh, "organid" on Litvinenko juhtumist õppinud ega kasuta enam aineid, mille tuvastatav rada suundub lennujaama ja tekib uuesti Moskvas saabuvate lendude terminaalis :roll:
Tõenäoliselt kasutati seadeldist, mis aktiveerus näiteks avamisel. Seepärast ei leita ka rada ühte saatkonda ja sealt lennujaama.

Aga pöörake tähelepanu detailidele
1. ainena kasutati närvigaasi
2. kannatanutena on hospitaliseeritud veel 12 inimest.

Milles konks?
Kasutati püsivat (persistent) närvigaasi, VX või analoogset. Mitte sariini.
Kannatanud olid need, kel oli ettevaatamatust minna sündmuskohale või kes käisid seal hiljem (politsei) ilma kaitseriietuseta.
Antud gaasidele on omane hea püsivus kasutuskohas ja väga tühiste koguste ohtlikkus. Mürgitusest piisab, kui teie püksisäär või kinganina puudutab saastunud rohukõrt.
Selliste gaaside omanikke pole kuigi palju. Süüria vaevalt siia kuulub.

Päris räige. Massihävitusrelva kasutamine NATO nr 2 riigi pealinnas selle riigi alamate vastu. Boikoteerime jalgpalli seepeale?

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:30
Postitas Kapten Trumm
Seekord ei kukkunud küll nii elegantselt välja, kui eelmine kord (pihta said ka kõrvalised), kuid sõnum seegi.
Elegants seisneb selles, et seekord reetlikku rada sündmuskohalt ühte saatkonda, saatkonnast lennujaama ja Moskvas lennujaamast Dzerzinski väljakule ei leita.
See võimaldab tegijatel käsi laiutada - ei tea ju mis kahtlase elemendiga ohver seal suhtles ja äkki üritas pudelist proovida, kuda kraam toimib.... :roll:

Aga noh, möödapanek see 12 kannatanut muidu on. Substantsi enda kindlakstegemisel vaevalt brittidel probleemi tekib. Raskusi tekib tõenäoliselt selle seostamisega ühe või teise huvilisega.
Kuigi, kui motiiv on näidata, et teeme mida tahame, siis massihävitusrelva lahtipäästmine ühe peamise rivaali pealinnas sobiks kah.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:37
Postitas metroo
huvitun kirjutas:Sergei Skripali mürgitamine.

Kas siin keegi oskab öelda, miks seda jama vaja oli?
Lagunev süsteem hoiatab võimalikke reetureid?
Suhete halvendamine brittidega Putini sisepoliitiliseks reklaamiks (Putin ei andesta ega unusta reetmist)?
Iidne vene rahvatarkus - kiil lüüakse kiiluga välja (klin klinom võbivajut).
Selgus, et VF välisteenistus on hoopis võrkturustussüsteem - selline kokaiini-Zinzino.
Koksi ladustatakse tonnide kaupa saatkondade territooriumil ja veetakse valitsuse lennukitega. Tuli paisata turule uudis, mis selle ebameeldiva info summutaks.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:56
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas: Päris räige. Massihävitusrelva kasutamine NATO nr 2 riigi pealinnas selle riigi alamate vastu.
Vabandust aga uudistest käib läbi koht Salisbury?

Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:57
Postitas kaugeltuuriv
Jah,Kaptenil on õigus.Eelmisest asjast(vana 11 aastat) on õpitud,plutooniumiga teed ja kutsumist "kohvikusse" enam ei toimunud.Lugovoile,kui palgamõrvarile saadi sellega järgi,et viimane kandis radioktiivse tausta lennukisse kaasa.Ja kuna tegemist oli tollal British Airways lennukiga,siis saadi istekoha järgi mehe nimi täpselt teada.
Nüüd laiutavad käsi,teavad sunnikud,et raske kinni nabida.Usun,et ports tuli diplomaatilise pagasiga ja operatsooni valmistati pikemalt ette.
Vaatasin kindral Kalugini(USA-s elav eks.kindral,kes ka vahetas poolt) kommentaari sellele.
Tema arvamust mõõda GRU(aga seal oli enne Skripatš teeninud) sellist jama iial ei tee,nemad pidavat selliste asjade vastu rängalt olema,küll aga uskus tema,et tegemist võib olla selle Välisluureteenistuse kätega,nende alla olevat ka see kurikuulus mürgiteenistus liigutatud.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 12:59
Postitas tommy
Tont teab, kellele vana Skripal nüüd ette jäi. Vanamees muidugi ei elanud ka rahulikku penskarielu ja jätkas stiilis-"kord luuraja, igavesti luuraja"
Eks britid keeravad selle juhtumi Kremlile kraesse, süüdi või süüta.
Pole enam tänapäevaks ühte kindlat, Venemaa rahvuslikku huvi ja asemele on astunud erinevate Kremli võimurühmituste huvid.
Kus on segunenud kriminaalide, ametnike, poliitikute, sõjaväelaste ja julgeolekumeeste erinevate grupikeste mängumaad.
Bratva on kolinud tänavalt uhketesse kabinetidesse, kuid olemus ja tegutsemine on samaks jäänud.
See et ohvriks sattus Skripal on tõenäoliselt asjaolude kokkulangevus (nagu meil sattus valel ajal valesse kohta Eston Kohver) - tuntud reetur, elas UKs (kui USA peale haukuda ei julge, on UK kõige lähem analoog), vähese kaitsega.
Kas Skripal polnud mitte seesama sell, kes juba venelaste käes vangis istus ja siis oma ajal Anna Chapmani ja tolle seltskonna vastu välja vahetati.???

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 14:30
Postitas Kriku
Tõin kogu selle Skripali loo luure alt siia.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 15:40
Postitas Roamless
Kas Skripal polnud mitte seesama sell, kes juba venelaste käes vangis istus ja siis oma ajal Anna Chapmani ja tolle seltskonna vastu välja vahetati.???
Jep, seesama, absurdseks teebki minuarust see asja, et tüüp istus vangis ja siis vahetati välja st temaga vahetuskauba tegemine ei kujutanud Vene luureteenistusele erilist ohtu. Ja ka Suurbritannias ei tegeldud tema erilisi varjamisega, sest tegu ei olnud tüübiga, kelle peale venkud aktiivselt hammast ihuvad (nagu näiteks Šotsi dopingukunn, keda kindlasti liiga laiade lõugade lõksutamise eest mättasse tahetakse lüüa). Seepärast arvangi, et tsaar ei pruukinud käsku anda, vaid seda otsustas mingisugune kildkond neile teadaolevatel põhjustel. Suhteid enne jalgpalli MM nüüd "tsaar" vaevalt rikkuda soovis ja nüüd võib MM-st ka kehvemal juhul järjekordne fiasko saada, kui peale brittide veel riike võimaliku boikotiga ühineb. Märklauana oli ta igastahes kerge, st ei varjanud ennast ise eriti, ega ei tegelenud ka agentuurid tema varjamisega, sest nö luure mõistes oli ta ammu oma tähtsuse minetanud.

Ma arvan, et kui mõni meiegi nn vastuluure osakond viitsiks, leiaks nad ka Venemaalt porgandihäälega endise KAPO äraandjast vanamehenässi üles (keegi teda tõsishingeliselt tõenäoliselt ka ei varja), kuid milleks raisata ressursse ja riskida meestega selleks.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 17:03
Postitas Kapten Trumm
Skripal võis lihtsalt see õnnetu olla, kelle nahal võeti ette järjekordne kampaania näidata valijatele agressiivset läänt ja vajalikku presidenti, kes selle läänega võitleb.
Samas mida ta inglastele rääkis (või mida rääkida plaanis) me ju ei tea ja vaevalt inglased seda ka presenteerivad.
Kui aga plaanis oli nt memuaare avaldada, siis see on vene exluurajate puhul juba mõnda aega suitsidaalne tegevus.
Lugu mõistagi pole sama mustvalge kui Litvinenko puhul ja meie saame vaid spekuleerida.

Ohtliku sõjamürgi (märgid sinna viitavad) lahtilaskmine aga võõras riigis on päris märgiline.

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitatud: 12 Mär, 2018 19:50
Postitas soul
Venediktov viimases "Будем наблюдать"
Skripal oli kuni mürgitamiseni nn aktiivne, jätkas vene vastast tegevust, andis Briti luurele loenguid.