Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[Kriku]

NA auastmete arutelu liigutatud uude teemasse mälestuste alla: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 66&t=44577

[kuido20]

Ajakirjanik Pavel Sheremeti tapmise osas toimus Ukraina siseministeeriumi briifing, kus teatati, et
kinni on peetud kahtlustatavana Ukrainas vägagi tuntud inimesed, kes ka vabatahtlikena sõjas osalesid.
Tapmise eesmärk oli olukorra destabiliseerimine riigis

медсестру одного из парашютно-десантных батальонов Яну Дугарь, врача и волонтера Юлию Кузьменко, музыканта и добровольца Андрея Антоненко, добровольцев Владислава и Инну Грищенко.

https://www.youtube.com/watch?v=o1qU3T9YjZQ
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/12/12/7234676/

[ruger]

Ukraina on saamas USA-lt rannikukaitse ja laevade vastaseid rakette

The U.S. Congress is poised to allow the sale of coastal defense and anti-ship weapons as part of security assistance packages to Ukraine, through the 2020 defense policy bill.

The National Defense Authorization Act (NDAA) passed the House this week and is expected to be passed in the Senate next week; U.S. President Donald Trump has already announced he will sign it, Defense News reported.

The change comes as U.S. military aid is at the center of impeachment proceedings playing out against Trump in Washington. The impeachment has dragged Ukraine into the spotlight at a time the European nation continues to struggle with ongoing military activities from Russia.

https://en.ukrmilitary.com/2019/12/ukra ... siles.html

[ambur123]

Pariisi kohtumise osas tekkis minul ühe detaili osas küsimärk. Teatavasti jäädi erimeelsustele referendumi ja piirikontrolli taastamise osas (kumb neist enne), mille üle Zelenski ja Putin diskuteerisid ka avalikult ajakirjanike ees pressikonverentsil.

Kiirelt otsides jäi kohe näppu ERR-st Minski kokkuleppe punkrid ja selle järgi peaks olema esmalt valimised, seejärel piirikontrolli taastamine. Kui see oli juba varem kokku lepitud, siis millest nüüd järsku selle üle vaidlus? Huvitav, kas nendel läbirääkimistel hakati kompama varasema Minski kokkuleppe muutmise võimalusi?

Minski kokkuleppe 13 punkti
https://www.err.ee/529740/minski-kokkuleppe-13-punkti

9. Ukraina taastab leppe kohaselt täieliku kontrolli oma riigipiiri üle kogu konfliktipiirkonnas ning see peab algama esimesel päeval pärast kohalikke valimisi ja lõppema aasta lõpuks.

[Xender]

Tegelikult tundub, et Putin on end veidi orki mänginud. ДНР vaevalt, et ise laiali läheb, samas Venemaa koosseisu võtmiseks pole raha, ning majanduslik ja rahvusvaheline seis ka ei soodusta sellist lükket.

Niisama tiksuma jätmine aga jälle sööb raha ja rahvusvahelisele poliitikas paras haamer hammasrataste vahel. Samas jälle, kui lasta Ukrainlastel see laiali lammutada oleks suur propagandistlik löök hella kohta.

Kui ДНР loodi siis olid sellega ikka oluliselt suuremad plaanid ja nüüd ei osata sellega midagi erilist peale hakkata. Mulle jäänud viimase aja tõmblemisest umbes selline mulje - lisaks särgi rebimist ДНР saatuse kohta kuidagi väga väheseks jäänud VF meedias.

Vahelduseks ka üks vunts midagi arvab

[ruger]

Putini nõunik Surkov oli lubanud LNR-i ja DNR-i juhtidele, et nende liitumist Ukrainaga ei lase Venemaa toimuda.

One week after the #NormandySummit in Paris, Putin's aide Vladislav Surkov has met with leading Occupation "Russian volunteers" to confirm that reintegration of the Donbas "republics" will not be allowed to happen.

https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 3009721344

Surkovi kõneluste sisu separatistidega lekkis
https://www.dialog.ua/russia/196955_1576496111

[ambur123]

Алексей Арестович: «Париж. Что дальше?» – Politeka, 16.12.19
https://www.youtube.com/watch?v=XPDyhyDrmqM

Ühe spetsilisti arvamused: risk sõjaliseks eskaleerumiseks ei ole Pariisi kohtumise järel vähenenud ega jäänud samaks, vaid vastupidi suurenenud. Putin on kohtumise tulemustega rahulolematu ja võib kasutada sõjalist survet või diplomaatilist survet või nende kombinatsiooni.

Sõjalist tegevust vast mitte täies mahus, küll aga teatud lõikudes: kus on venekeelseid elanikke rohkem ja võimalik algatada uusi "rahvavabariike" (Herson, Odessa vm). Elanike üleskütmiseks võidakse korraldada mingeid intsidente, nt Ukraina sõjaväelased tulistavad lasteaeda või keemiakombinaati, tekitamaks piisavalt ohvreid. Pahameeles rahvas koguneb, saabub politsei, mingis ebaselges olukorras toimub kiire eskaleerumine (plahvatab granaat rahva seas vms) ja selle pinnalt töödeldakse rahvast edasi.

Kas võiks kõne alla tulla ka Putini tagasitõmbumine? Seda peetakse vähetõenäoliseks, sest ta on investeerinud palju ja ka kaotatud selle nimel on liiga palju selleks, et nüüd lihtsalt tagasi tõmbuda (tuhanded elud, suured rahalised vahendid, välja kukkumine "riigijuhtide klubidest", riigile kehtestatud sanktsioonid ja nende mõjud jne jne). Läbi käib ka Valgevene, mille äravõtmist praegu ei nähta.

[Fucs]

Putini nõunik Surkov oli lubanud LNR-i ja DNR-i juhtidele, et nende liitumist Ukrainaga ei lase Venemaa toimuda.

Lugesin eile IS pealt just enam-vähem samadel teemadel

В Кремле призвали российских террористов быть готовыми ехать на Донбасс

«Всем присутствующим в очередной раз было сказано, что никто «сливать Донбасс» не собирается, а в случае обострения ситуации — потенциал «добровольческого» движения России готов быть задействован в максимально короткие сроки в необходимых для фронта объемах»

https://sprotyv.info/news/v-kremle-priz ... Nb2txFkoUI

Vabas kiirtõlkes: Surkov: Keegi Donbassi maha ei parselda ja kui olukord peaks teravnema, siis VF vabatahtlike potentsiaal on valmis maksimaalse kiirusega sekkuma..."


Samal ajal UKR endine välisminister Klimkin hoiatas, et VF valmistub "täishübriidseks" olukorra teravdamiseks UKR lõunaregioonides, et neid Dommbasstaaniga liita.
Sihtmärgina ohus ja löögi all olevat Odessa, Nikolaev, Herson ja Zaporožje
Одесса, Николаев, Херсон и Запорожье: в Украине сделали тревожное заявление о планах Кремля
https://sprotyv.info/news/odessa-nikola ... 3-BSiajEEc

Viimane OOC ja UKR Luurevalitsuse aruanne. Viimasel ööpäeval 7 vaherahu rikkumist.
1AK ja 2AK võitlejatele üritatakse kiirendatud korras anda VF kodakondsust.
ООС: сводные данные – 16 декабря 2019
http://mediarnbo.org/2019/12/16/oos-svo ... 9/?lang=ru

OSCE: Gäng kärutas 14 detsembril Krustalnoe (Hrustalnoe) juurde 22 GRAD-i
Google tõlge:

OSCE erijärelevalvemissiooni 16. detsembri aruandes avaldati teave selle kohta, et relvad, mis olid paigutatud rikkudes väljaviimisjooni, registreeriti Ukraina territooriumi kontrolli all oleval territooriumil. Täpsemalt, OSCE SSM-patrull registreeris 14. detsembril Khrustalny asula (endine Krasny Luch, Luganskist 56 kilomeetrit edelas) lähedal 22 raketiga raketisüsteemi (BM-21 "Grad", 122 mm).

https://sprotyv.info/news/bojoviki-stya ... -shtab-oos

[Kriku]

Hersonis ja Odessas peaks ukrainlastel olukord piisavalt kontrolli all olema, et uut jama vältida. Enam ei ole 2014. aasta kevad. Rindejoone taga on seda keerulisem korraldada ka.

[Fucs]

Jah.
Aga katseid on ennegi olnud ja eks nad kardavad tegelikult õigeid asju IMHO, sest mina ei usu mitte kopika eestki seda, et Putja laseb sellest Dommbasstaani projektist õhu susinal välja enne, kui UKR-is on pukis talle meeltmööda lojaalsed tüübid ja kogu "süsteem" uuesti tagasi VF-ile meelepärastele rööbastele juhitud nii palju kui võimalik.

Seni kaua hoitakse kogu seda jama seal püsti nagu Transnistrias ja Abhaasias. Sest see on hea ja vbl hetkel isegi ainus vahend takistamaks UKR-idel tulevikus nii NATO kui EU-ga liitumast.

[Tux]

https://www.youtube.com/watch?v=wpu4L7uAFDQ
Helikopteri- ja lennukimootorite tootja MotorSitshi enamusosalus müüdi kommiraha eets hiinlastele. 250 miljonit usd oli hind. Samas ostis valitsus aasta tagasi prantslastelt 500 miljoni eest helikoptereid. Ukraina enda omad justkui ei kõlvanud. Hiinlastel on nüüd tehnoloogia mida nad ammu on noolinud.

[ambur123]

Mis ma oma ülal tehtud kokkuvõttes ära unustasin, oli veel üks tegur kõige muu kõrval, miks Putin kasvõi hambad ristis DNR-i asja edasi ajab. Nimelt oleks see ka korralik tagasilöök propagandalainel - kuidas sa järsku seletad oma rahvale DNR-i jätmist "fašistliku hunta" küünte vahele?

Meenus ka üks artikkel Putini ja võimuvahetuse teemas, kus kõlas mälu järgi midagi sellist, et Putin on ka ise sundseisus tänu sealse võimuladviku sisepingetele. Niipea, kui ta näitab nõrkust, siis võidakse talle lõpp teha (seda nii kaudses mõttes lihtsalt võimult kõrvaldamisega - kui ka otseses mõttes).

[Vastaja]

https://www.youtube.com/watch?v=wpu4L7uAFDQ
Helikopteri- ja lennukimootorite tootja MotorSitshi enamusosalus müüdi kommiraha eets hiinlastele. 250 miljonit usd oli hind. Samas ostis valitsus aasta tagasi prantslastelt 500 miljoni eest helikoptereid. Ukraina enda omad justkui ei kõlvanud. Hiinlastel on nüüd tehnoloogia mida nad ammu on noolinud.

USA oli ju väga selle müügi vastu oma geopoliitilisele rivaalile. Kas ameeriklaste poolt mingeid vastusamme selle eest Ukrainale ei järgne?

[ambur123]

Väidatavalt kaalutakse Ukraina põhiseaduses Sevastoopolilt eristaatuse eemaldamist, milles nähakse vaikimisi leppimist Vene kätte jäämisega

Владимир Зеленский решил изменить статус Севастополя
https://rus.delfi.ee/daily/abroad/vladi ... d=88415309

[kaugeltuuriv]

Loen hetkel Siberis surnud ajaloolase Eduard Laamani raamatut "Eesti Iseseisvuse Sünd" ja kirjutan siia Vene poliitiku ja ajaloolase Kokoškin lause,mida viimane ütles kohtumisel Poska ja Piibuga aastal 1917,mis toimus 26-29 maini.
Kokoškin oli parteiliselt kadett ning valitsusliige Kerenski valitsuses.Poliitilise suunitlusega võiks kadette(Konstitutsionno Demokratizeskaja Partia) nimetada tänapäeva mõistes pigem liberaalseks parteiks(liberaal-demokraatideks aga neid ei saa võrrelda hetke LDPR ja zirinovskilastega).
ja nüüd lause,mis puudutas Ukrainat.
Kokoskini sõnad peale seda,kui Poska ja Piip rõhusid tugevale autonoomiale läbirääkimistel ehk siis taheti saada fõderatsiooni,kus piirkondadel oleks olnud väga suur iseseisvus(ma nimetaks seda selle aja IME variandiks,kus ainuke nõõr oleks Vene riigiga olnud maksud).
...ja,kui eradotsent Piip tähendas vajadusele tüürida rahvusühikute loomisele,mis moodustaksid fõderatsiooni,siis vastas Kokoškin,et see tähendavat Venemaa lõhkumist:
Kokoškin:Ilma Baltimaadeta saavat Venemaa veel kuidagi läbi,sest Balti sadamaid ei või ju Balti rahvad Venemaa jaoks kinni panna(ärilistel kaalutustel,minu märge).
AGA UKRAINA PÄRAST OLEKS AGA VENEMAA SUNNITUD SÕDIMA KAS VÕI SADA AASTAT,SEST SEE ON VENEMAA VILJAAIT JA KOGU VENEMAA ARENG SUUNDUB LÕUNASSE.
Ja mida me näeme härrased,Baltikumi eraldumise on Venemaa väga tigedalt alla hetkel neelanud.Tõsi see on nagu klimp kurgus,mis on neile ikka väga ebameeldiv.Aga tollase professori sõnad on enam vähem täpsed,Balti riigid ei ole oma sadamaid(mis oli tegelik põhjus Peeter I vallutusteks) siiani Venemaale sulgenud ning ka Venemaa ise ehitas uue sadama Ust-Luugale.
Küll aga sõditakse siiani Ukrainaga,algas see aastal 1917,millal tollal Vene Duuma juriidilist komisjoni juhtinud Kokoškin oli mais kuulutanud,et Ukraina autonoomia on mäss ja igasugune ettevalmistav osa autonoomiast rikub Vene Duuma otsuseid.Lenin lihtsalt järgis oma verise käitumisega Ukrainas Vene imperialismi traditsioone,Stalin aga karistades ukrainlasi näljaga,millele viimased vastasid koostööga sakslastega ja pikalt vindunud sõjalise vastupanuga Lääne-Ukrainas.Edasi aga hõõgusid sõed uueks sõjaks tuha all,mis puhkeski aastal 2013.
Nii,et Kokoškini sõnad sõjast on täielikult täppi langenud.