www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 09 Aug, 2020 5:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1539 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 103  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2019 20:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 971
Tsiteeri:
Ukrainas on kindral Dmitrii Marchenko kinni nabitud, oli seotud UKR armee materiaalse varustamisega. Kautsjoniks määrati 76 milj UAH.

Skeemid mida kasutati.

1. Riidevarustuse ostmine kõrgema hinna eest. Mingi asi maksab 100 UAH, ostetakse 200 UAH eest, vahekasu oma taskusse

2. Praakkauba ostmine, selleks olid kuulivestid, 5 kuulivestist 3 olid praagid, kuul tungis läbi.
See on nüüd selline variant, et tehakse valmis täiesti korralik asi aga kui riigile suuremaks ostuks läheb hakatakse "kokku hoidma" ehk osad komponendid asendatakse "odavamatega" ja vaheltkasu oma tasku ja osa ka ülemustele. Kokkuvõttes on asjad lidagi-logadi ja mittetöötavad.

Tundub Ukrainas hetkel nii olevat, et uurimisorganid teevad puhastust põhimõttel, kui midagi pihta panid siis kautsjoniks määratakse sama summa. Porošenko ümbruskonnast nopitakse järjest inimesi vähemaks. Varsti võib nii UKR ekspresidendi põgenemist oodata

https://tsn.ua/ru/ukrayina/generala-mar ... 41296.html

Et info liiga ühekülgne ei oleks.
Dmitri Martšenko osales kolonelina lahingutegevuses nii riigipiiri ääres kui ka Donetski lennujaamas, tegeledes küll peamiselt lahinguüksuste varustamisega, aga siiski - ta oli seal ja vajadusel kasutas ka relva. Vist 2015. a. kui loodi Sõjaväe varustamise- ja arenduskeskus, siis selle juhiks saigi seesama D.Martšenko. Tegeles (ja tegeleb) see keskus mitte varustuse ostmisega, vaid varustuselementide tehniliste nõuete/ kirjelduste väljatöötamisega, mis siis netti vabalt kättesaadavana üles riputatakse ja ettevõtted saavad nende kirjelduste järgi loodud varustuselementidega osaleda riigihangetel, mis samuti toimuvad küberkeskkonnas vähempakkumise teel, niiet kellegagi "kokku leppimine" siin ei aita. Võidab odavaim pakkuja, kelle toode vastab nõuetele.
Sama asutus tegeleb ka hankel võitnu valmistoodangu vastuvõtmise ja kvaliteedikontrolliga. Kohe tulevad meelde paar juhtumit, kus keelduti vastu võtmast toidupakke ja mingeid fliise, mis ei vastanud tehnilisele kirjeldusele. Ühesõnaga, kuna seal asutuses töötavad inimesed, kes ise osalesid lahingutegevuses, siis nad teavad, kellele see varustus läheb ja milline see peab olema ja omadele sõdivatele kamraadidele sitta toota ei lubata. Eks see on paljudele "vanadele" skeemitajatele pinnuks silmas, et ei saagi riigile enam oma saasta müüa. Tuletage meelde, milline nägi ukraina sõdur välja aastal 2014 ja milline täna.

Mis konkreetsetesse kuulivestidesse puutub, siis sama tootja veste kannavad ka Rahvuskaart ja patrullpolitsei, seal miskipärast kvaliteediprobleeme ei täheldata. Tegelikult on üldse veider, et kuulivestide ebakvaliteetsuses süüdistatakse meest, kes ei tegelenud nende ostmisega, vaid ainult tehnilise kirjelduse loomisega. Kuulivestid omavad kindlasti tootjapoolset sertifikaati, et nad vastavad teatud kaitseomadustele. Sertifikaadi väljastaja on aga mingi labor, mitte aga sõjaväeametnik. Nii palju kui mina tean lasti ka Martšenko meeste poolt nende vestide pihta ja pidasid kuuli küll. Lühidalt - keegi peab süüdi jääma, sest riigil on vaja näidata tulemusi korruptsiooniga võitlemisel.


Kautsjon määrati jah hiiglaslik, vist jah "praakvestide" maksumuse ekvivalent. Miks see vajalik oli ei saada aru, kuigi Martšenko tegi igakülgset koostööd, käis kõigil ülekuulamistel, kuhu teda kutsuti ja uurijad omasid kogu hankega seotusd tokumentatsiooni. Niisiis tuleb kindralil kuni kohtuistungite alguseni istuda eeluurimisvangalas. Muuseas, uurijad olevat võtnud asutusest kaasa kõikide varustuselementide tehniliste kirjelduste originaalid, mis efektiivselt halvas kõik uued varustusehanked. Juhus?

Ja veel üsna tähenduslik minu jaoks. Kohtusse olid Martšenkot toetama tulnud paljud lugupeetud lahingutes karastunud sõjaväelased ja volontöörid: ainus täielik "Mehisuse eest" ordeni (kõik 3 astet) kavaler Pavel Tšaika - endine 79. aeromobiilse brigaadi luurerühma ülem; ainus täielik Bogdan Hmelnitski ordeni (kõik 3 astet) kavaler Maksim "Maik" Mirgorodski - 79. aeromobiilse brigaadi endine patül ja riigipiiri ning Donetski lennujaama lahingute kangelane (tänaseks kindral ja brigaadiülem); Jevgeni "Adam" Meževikin - legendaarne endine tankikompanii ülem ja Donetski lennuvälja (tanki-)lahingute kangelane, "Ukraina kangelase" kuldtähe kavaler; tuntud volontöör ja ekspresident Porošenko nõunik Juri Birjukov; jne jne. Mingit varganäost täissöönud "vana" kindralit sellised isikud toetama ei tuleks.

Alltoodud lingil arutlevad sel teemal Luganskist affide eest põgenenud tuntud blogija Andrei "Luganski" ja 2 lugupeetud veterani- ohvitseri/ Porošenko erakonna Euroopa Solidaarsus liiget.
https://www.youtube.com/watch?v=vkwt5T3 ... QKtbeBM0Ao


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 0:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8224
Vene riigitv jahub oma otse(vestlus) saadetes ikka täiega ainult Ukrainast.

Ukrainale surutakse aga tingimusi peale
Tsiteeri:
!!Merkel and Putin agree that Russia should retain power and influence in the occupied Donbas territory
‼️Ukraine had no say in this private arrangement
‼️Decision to force #SteinmeierFormula "capitulation" on Ukraine to facilitate #NormandyFormat

https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 9132520448
https://www.yahoo.com/news/1-putin-merk ... uP4xW-bf9a

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 18:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2748
Asukoht: Tartu
Ukraina ülemraadas läks esimesel lugemisel läbi seadus maa müügi liberaliseerimisest, ehk maad saavad nüüd ka välismaalased osta. See oli üks IMF poolsetest nõuetest.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/13/7231858/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 18:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2748
Asukoht: Tartu
Larry kirjutas:
Tsiteeri:
Ukrainas on kindral Dmitrii Marchenko kinni nabitud, oli seotud UKR armee materiaalse varustamisega. Kautsjoniks määrati 76 milj UAH.
https://tsn.ua/ru/ukrayina/generala-mar ... 41296.html

Et info liiga ühekülgne ei oleks.
Kautsjon määrati jah hiiglaslik, vist jah "praakvestide" maksumuse ekvivalent. Miks see vajalik oli ei saada aru, kuigi Martšenko tegi igakülgset koostööd, käis kõigil ülekuulamistel, kuhu teda kutsuti ja uurijad omasid kogu hankega seotusd tokumentatsiooni. Niisiis tuleb kindralil kuni kohtuistungite alguseni istuda eeluurimisvangalas. Muuseas, uurijad olevat võtnud asutusest kaasa kõikide varustuselementide tehniliste kirjelduste originaalid, mis efektiivselt halvas kõik uued varustusehanked. Juhus?

Saaga areneb. Martšenko olla läbi lasknud praakpartii. Üks andmine käib vastastikku, tulemus igatahes see, et raha on praakvestidele ära kulutatud.
Tsiteeri:
что зная о недостатках товара, начальник управления материального обеспечения Минобороны генерал-майор Дмитрий Марченко не вернул их, а дал указание подчиненным принимать следующие партии

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/13/7231864/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 20:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 971
Ma ikkagi ei saa uurijate loogikast aru. Tootja valmistab kuulivestid sertifitseeritud materjalidest, sõltumatu labor testib valmistoodet ja kinnitab toote vastavust teatud standardile ning väljastab ka vastava dokumendi, riigile kaupa üle andes tootja loomulikult esitab nii valmistooted kui ka kogu dokumentatsiooni sertifikaatide jmt näol. Millisel hetkel kuulivestid ebakvaliteetseks muutusid ja kuidas Martšenko sellest teadlik sai olla? Kuidas on võimalik osta kaupa kõrgema hinnaga, kui kõik hanked toimuvad elektroonselt ja tähtaja kukkudes on võitjaks odavaim pakkumine, mis nõuetele vastab?

Mul on igatahes raske uskuda, et lugupeetud ja sõdinud ohvitser sõjaväele paska ostis. Lugupeetus inimesed sotsiaalvõrgustikes igatahes neavad maapõhja nii kohtunikku, prokuröri kui ka uurijate juhti Truba`d, et üritatakse iga hinna eest mingeid tulemusi näidata võitluses korruptsiooniga, saates trellide taha asjasse mittepuutuvaid, kuid see-eest tülikaid oponente.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 21:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8224
Venemaa poolne 2014 aastal toimunud väidetav raha pakkumine, et Ukraina ei võtaks suunda NATO ja EL-iga liitumiseks ning loobuks Krimmist. Summaks 100 miljardit dollarit. Selge, et sellise raha eest ollakse valmis milleks iganes.
Pilt
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 1820072961

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 21:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1994
Asukoht: Reval
Larry kirjutas:
Ma ikkagi ei saa uurijate loogikast aru. Tootja valmistab kuulivestid sertifitseeritud materjalidest, sõltumatu labor testib valmistoodet ja kinnitab toote vastavust teatud standardile ning väljastab ka vastava dokumendi, riigile kaupa üle andes tootja loomulikult esitab nii valmistooted kui ka kogu dokumentatsiooni sertifikaatide jmt näol. Millisel hetkel kuulivestid ebakvaliteetseks muutusid ja kuidas Martšenko sellest teadlik sai olla?

Hankenäidis ja katsepartii valmistatakse loomulikult kvaliteetsest materjalist, hilisem tootmine aga ersatsist, samas kõik vastab paberil nõutule sest paber kannatab kõike - seda on ka mujal hangetel juhtunud (kus riigis arvake ise :mrgreen: ..) et vahel läheb rämpstoode läbi (samas tooted ei kesta) ja mõnikord tuleb skeemitamine ka välja (oleneb muidugi tootest). Vahel teeb hankija selise lolluse et laseb tooteid katsetada tootja poolt heakskiidetud laboris - mis tulemus sealt tuleb arvake ise... Tihti jäädakse vahele sellega kui toote sertifitseeritud materjali toodab ainult üks firma maailmas ning hiljem saab uurida kas temalt on materjali ostetud või mitte. Samuti võidakse vahele jääda hilisemate pisteliste toote kontrollimiste ja katsetustega. Riskitakse sest odavam tooraine võimaldab suuri vaheltkasumeid.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 21:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8224
Vene EW üksuste taktikast artikkel. Skeemil Vene armee EW üksuste paiknemine Donbassis.
Pilt
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ittershare

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 22:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Aug, 2014 18:52
Postitusi: 362
kuido20 kirjutas:
Larry kirjutas:
Tsiteeri:
Ukrainas on kindral Dmitrii Marchenko kinni nabitud, oli seotud UKR armee materiaalse varustamisega. Kautsjoniks määrati 76 milj UAH.
https://tsn.ua/ru/ukrayina/generala-mar ... 41296.html

Et info liiga ühekülgne ei oleks.
Kautsjon määrati jah hiiglaslik, vist jah "praakvestide" maksumuse ekvivalent. Miks see vajalik oli ei saada aru, kuigi Martšenko tegi igakülgset koostööd, käis kõigil ülekuulamistel, kuhu teda kutsuti ja uurijad omasid kogu hankega seotusd tokumentatsiooni. Niisiis tuleb kindralil kuni kohtuistungite alguseni istuda eeluurimisvangalas. Muuseas, uurijad olevat võtnud asutusest kaasa kõikide varustuselementide tehniliste kirjelduste originaalid, mis efektiivselt halvas kõik uued varustusehanked. Juhus?

Saaga areneb. Martšenko olla läbi lasknud praakpartii. Üks andmine käib vastastikku, tulemus igatahes see, et raha on praakvestidele ära kulutatud.
Tsiteeri:
что зная о недостатках товара, начальник управления материального обеспечения Минобороны генерал-майор Дмитрий Марченко не вернул их, а дал указание подчиненным принимать следующие партии

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/13/7231864/


Kena, et oled hakanud lugema ka korralike Ukr saite. Kuid natuke peaksid veel vaeva nägema ja aru saama, millest seal kirjutatakse või keda refireeritakse.

Panen siia minu arust parema lingi
https://www.ukrinform.ru/rubric-society ... truba.html
Jutt käib otseselt märgadest vestidest, et need kaotavad oma omadused.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2019 23:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2748
Asukoht: Tartu
toomasv kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Larry kirjutas:
Et info liiga ühekülgne ei oleks.
Kautsjon määrati jah hiiglaslik, vist jah "praakvestide" maksumuse ekvivalent. Miks see vajalik oli ei saada aru, kuigi Martšenko tegi igakülgset koostööd, käis kõigil ülekuulamistel, kuhu teda kutsuti ja uurijad omasid kogu hankega seotusd tokumentatsiooni. Niisiis tuleb kindralil kuni kohtuistungite alguseni istuda eeluurimisvangalas. Muuseas, uurijad olevat võtnud asutusest kaasa kõikide varustuselementide tehniliste kirjelduste originaalid, mis efektiivselt halvas kõik uued varustusehanked. Juhus?

Saaga areneb. Martšenko olla läbi lasknud praakpartii. Üks andmine käib vastastikku, tulemus igatahes see, et raha on praakvestidele ära kulutatud.
Tsiteeri:
что зная о недостатках товара, начальник управления материального обеспечения Минобороны генерал-майор Дмитрий Марченко не вернул их, а дал указание подчиненным принимать следующие партии

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/13/7231864/


Kena, et oled hakanud lugema ka korralike Ukr saite. Kuid natuke peaksid veel vaeva nägema ja aru saama, millest seal kirjutatakse või keda refireeritakse.

Panen siia minu arust parema lingi
https://www.ukrinform.ru/rubric-society ... truba.html
Jutt käib otseselt märgadest vestidest, et need kaotavad oma omadused.


Millest loeb selgelt välja, et need vestid oleks pidanud tagasi saatma aga mitte kirjutama vastuvõtuaktile alla. Martšenko kirjutas alla lastes seega läbi praakpartii. See artikkel kinnitab juba varemöeldut ning sõltumata lugemisest praakvestid nõuetekohaseks ei muutu.

Tsiteeri:
Когда ткань пропускает влагу, она теряет свои непробиваемые свойства. Поэтому эти бронежилеты надо было вернуть, а не подписывать акт приема-передачи. "Однако они действовали наоборот: дали указание принять следующие партии бронежилетов. Речь идет о 7 тысячах бронежилетов на сумму 61 ​​млн гривень. Таким образом, они нанесли вред не только государству, но и поставили под угрозу жизни людей. И все это происходило в условиях особого периода", - подчеркнул Труба


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 2:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 971
Eile toimus rindel Novotroitskoje küla juures märkimisväärne juhtum, kui ukrainlaste 128. brigaadi ülem kolonel Korosteljov käis eesliini positsioone kontrollimas ja kahe tugipunkti vahel sõitis tema sõiduk miinile. Brigaadiülem ja teine sõidukis viibinud ohvitser said mõlemad raskelt viga. J. Butusov kirjeldab sündmust:
Tsiteeri:
Сегодня комбриг 128-й бригады Евгений Коростелев проводил личный осмотр передовых позиций в районе села Новотроицкое Донецкой области. Полковник Коростелев в составе небольшой группы военнослужащих направлялся из одного взводного опорного пункта в другой, передвигались по переднему краю.

Примерно в 16.00 во время движения раздался взрыв. В результате подрыва на мине ранены были двое - комбриг и офицер, который его сопровождал. Евгений нашел силы подать знак, где он находится, его вынесли, эвакуировали в ближайшую городскую больницу.

Коростелев получил тяжелые ранения обеих ног. (Характер подрыва указывает на минно-взрывную травму, фото выкладывать не буду).

Врачи прилагают все усилия...


Poolas Venemaa taotlusel Interpoli kaudu kinni peetud veteran Igor Mazur on tagasi Ukrainas.
https://www.ukrinform.ru/rubric-society ... rainu.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 8:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 779
Asukoht: LÄÄNEMAA
Maskid hakkavad langema;
https://www.err.ee/1002398/nyt-oligarh- ... astamiseks
Saab näha kas Zelenskõi hakkab samas suunas kohe mõtlema? Kolomoiski vana suller soovib lihtsalt vana süsteemi jätkumist.

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 12:07 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19895
Asukoht: Viljandimaa
Soome kaotas Talvesõjas 11% territooriumist, Ukraina on alates 2014. aastast kaotanud 7%. Soome jäi sõjaliselt neutraalseks, poliitiliselt Moskva huvidega arvestavaks ning liitus EL-iga alles 1995.

Suurim vahe on muidugi selles, mida EL-iga liitumine neile maadele tähendab. Soomes demokraatliku õigusriigi traditsioon ei katkenud ning maa tegi kõik 20. sajandi Lääne riigiõiguslikud arengud kaasa. Ukraina jaoks on EL-iga liitumine ainuke viis demokraatlikuks õigusriigiks saada. Muidu jääb see lihtsalt mingiks teiseks Venemaaks - mis Kolomoiski jaoks muidugi sobikski.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 12:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29372
Kui Ukraina jätkab sama teed, mis nad varem on teinud (mega korruptsioon, oligarhia varastamine ja majanduslik vähikäik), siis lõpetavad nad VF oblastina. Lihtsalt kui pole normaalselt õigusriiki, on Putini süsteem vallutamiseks tõhusam kui Ukraina pardakk.
Seega erilisi valikuid neil polegi - lihtsalt tuleb valida, kas olla VF oblast/protektoraat või olla iseseisev ja arenev Ukraina.
Mina soovitaks neile viimast.

Kui vaadata nt lätlaste vaevusi oma riigi arengus, siis kõige raskem probleem on kahtlemata oligarhia (kes sai tekkida tänu legaalsele varastamisele) ja raha räägib. Meid on sellistest hädadest päästnud ikkagi see, et olulisemad ettevõtted kuuluvad skandinaavlastele ja need on siia toonud sisse oma kultuuri. Lätlaste taolist eeskuju pole (ja Ukrainal kah).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 12:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2748
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Kui Ukraina jätkab sama teed, mis nad varem on teinud (mega korruptsioon, oligarhia varastamine ja majanduslik vähikäik), siis lõpetavad nad VF oblastina. Lihtsalt kui pole normaalselt õigusriiki, on Putini süsteem vallutamiseks tõhusam kui Ukraina pardakk.
Seega erilisi valikuid neil polegi - lihtsalt tuleb valida, kas olla VF oblast/protektoraat või olla iseseisev ja arenev Ukraina.

Kurnamissõjas võidab see, kelle majandus paremini vastu peab. Ega ukrainlastel suhtumine, kes rohkem varastab see suurem rahvuskangelane peale Maidani muutunud pole, ehk kannatab veel elada.

Euroopa Liidu viisavabadus on ikka päris tugev boonus, 2017 andmed UKR töömigrantide sihtriikide ja palga kohta.
Manus:
Sihtriigid.png
Sihtriigid.png [ 30.15 KB | Vaadatud 1579 korda ]

Manus:
UKRPalk.png
UKRPalk.png [ 30.47 KB | Vaadatud 1579 korda ]


Et kui Venemaaga "liitumise" järel viisavabadus EU-ga ära kaob .. on UKR juhtidel kõvasti seletamist, kust edaspidi lihtinimene pappi saab ?

https://ces.org.ua/wp-content/uploads/2 ... n_pres.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1539 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 103  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt