www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Mis Ukrainas toimub? 5. osa
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=42836
82. leht 105-st

Autor:  Larry [ 19 Nov, 2019 14:55 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

kuido20 kirjutas:
Larry kirjutas:
Eile toimus rindel Novotroitskoje küla juures märkimisväärne juhtum, kui ukrainlaste 128. brigaadi ülem kolonel Korosteljov käis eesliini positsioone kontrollimas ja kahe tugipunkti vahel sõitis tema sõiduk miinile. Brigaadiülem ja teine sõidukis viibinud ohvitser said mõlemad raskelt viga. J. Butusov kirjeldab sündmust:
Tsiteeri:
Сегодня комбриг 128-й бригады Евгений Коростелев проводил личный осмотр передовых позиций в районе села Новотроицкое Донецкой области. Полковник Коростелев в составе небольшой группы военнослужащих направлялся из одного взводного опорного пункта в другой, передвигались по переднему краю.
Коростелев получил тяжелые ранения обеих ног. (Характер подрыва указывает на минно-взрывную травму, фото выкладывать не буду).


Korosteljov suri haiglas ära.
https://lb.ua/society/2019/11/19/442617 ... neniy.html


Kurb lugu jah. Ikka väga harv ja seetõttu silmatorkav juhtum, kui nii kõrge positsiooniga mees rindel otsa saab. Rohkem brigaadiülemaid vist ei olegi hukkunute hulgas, kolonele on kindlasti veel. Kas tõesti pääses affide luuregrupp läbi miiniväljade sinna toimetama või eksis brigaadiülema masin lihtsalt turvaliselt teelt kõrvale...? Nojah, kes teeb, sel juhtub, igaljuhul suur kaotus ukrainlastele.

Autor:  ruger [ 19 Nov, 2019 21:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Ukraina rahvusliku julgeolekukomisjoni ülema nõunik soovitab okupeeritud alade elanikelt andeks paluda
Tsiteeri:
Sivoho has thrown his sheep coat and fully demands Ukraine to succumb Russification, and start to respect people from the occupied territories by not calling the names and giving up labelling them.

Pilt
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 7002786821

Autor:  Larry [ 20 Nov, 2019 10:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Ukrainale tagastatud laevad on oma tagasiteel jõudnud ümber Krimmi. Esialgsetel andmetel on venelased laevadelt maha monteerinud kogu navigatsioonivarustuse, radarid ja "Harrise" raadiojaamad. Relvastus on peale jäetud, kuid laskemoon on ära võetud.
https://dumskaya.net/news/osvobozhdenny ... G4LRByPkL4

Autor:  kuido20 [ 20 Nov, 2019 11:07 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Larry kirjutas:
Ukrainale tagastatud laevad on oma tagasiteel jõudnud ümber Krimmi. Esialgsetel andmetel on venelased laevadelt maha monteerinud kogu navigatsioonivarustuse, radarid ja "Harrise" raadiojaamad. Relvastus on peale jäetud, kuid laskemoon on ära võetud.
https://dumskaya.net/news/osvobozhdenny ... G4LRByPkL4

Ukraina merevägi oskab ainult alla anda, kohe ei tea mida nad nende USA-st saadud laevadega peale hakkavad.

Autor:  Larry [ 20 Nov, 2019 13:48 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

No tule avamine sellistes oludes, nagu nad Kertši väinas tookord olid, oleks vast liiga palju tahta, aga need Harrise raadiod oleks küll enne venelaste kätte langemist võinud kuvaldaga puruks taguda. Tuleb selgelt aru anda, et vene laevade/ õhusõidukite pihta tule avamisel tuleb valmis olla täiemõõduliseks areneda võivaks sõjaks. Ei maksa ennast lollitada mõtetega, et "ega nad ei julge/ taha", grusiinid juba said sellise soovmõtlemisega valusasti vastu näppe.
Aga sensitiivsesse välismaisesse varustusse võiks rangemalt/ hoolikamalt suhtuda küll.

Autor:  Leo [ 20 Nov, 2019 15:26 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Keerulisemad sideseadmed oleks võinud tõesti puruks peksta või üle parda visata, sest nende sattumine venelaste kätte kindlasti vähendab jänkide innukust ukrainlastele uusi raadioid tarnida. Näiteks ukrainlaste Nikopol on Gürsa M-klassi kahuripaat, millel on ees ja taga 30 mm kiirlaskekahurid, sellise laeva sobivus piirivalve- ja päästetöödeks on üldse kaheldav, eriti kui lasta ei julgeta. Piirivalvelaevastik on tavaliselt relvastatud kuulipildujatega, mitte kahuritega. Tegelikult ma ei arva, et vastulaskmine oleks kohe suurema sõja tekitanud. Ilmselt oleks natuke tulistatud ja ehk ka midagi puruks või põhja lastud, kuid ukrainlaste alla-andmine oleks olnud siis oluliselt vähem alandav, kui nad oleks püüdnud mõned paugud vastu lasta. Pildil on selle klassi kahuripaat.

Manused:
Новозбудовані_для_українських_ВМС_малі_броньовані_артилерійські_катери_в_ході_випробувань_здійснили_спільне_плавання_(27359525951).jpg
Новозбудовані_для_українських_ВМС_малі_броньовані_артилерійські_катери_в_ході_випробувань_здійснили_спільне_плавання_(27359525951).jpg [ 433.88 KB | Vaadatud 2713 korda ]

Autor:  Kriku [ 20 Nov, 2019 16:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Larry kirjutas:
Tuleb selgelt aru anda, et vene laevade/ õhusõidukite pihta tule avamisel tuleb valmis olla täiemõõduliseks areneda võivaks sõjaks.
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Kui Kremlil on plaan täiemõõdulist sõda alustada, siis leitakse selleks ettekääne alati. Kui Kremlil ei ole sellist plaani, siis ükskõik mis kohaliku tähtsusega sündmuse peale seda ka ei järgne. Lihtsalt iseenesest sellised asjad ei juhtu.

Gruusias oli tegu ikka märkimisväärsete väekoondiste pealetungiga presidendi korraldusel, mitte mingi laevukese enesekaitseks tulistamisega.

Autor:  Larry [ 20 Nov, 2019 17:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Tol ajahetkel lendasid väina kohal vene sõjalennukid ja kopterid, vist oli ka mõni natuke suurem sõjalaev, täpselt ei mäleta. Ma olen kindel, et kui ukrainlased oleks venelaste pihta tule avanud (ja vbla mõne venelase tapnud), siis oleks ka venelased vastutule avanud ja midagi (kui mitte kõik) ukrainlaste laevadest oleks ka põhja lastud, meeskond hukkuks/ langeks vangi. Palju siis ühele väiksele patrulllaevale vaja on. Kes teist oleks valmis surema sellistel tingimustel oma riigi maine nimel? Lihtne on siin seletada, kui ei pea ise mingi "munakoore" peal vaenulikes vetes loksuma, vaenlase suuremad laevad ümberringi ja sõjalennukid pea kohal mürisemas.

Tsiteeri:
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Vahe on selles, et Venemaa eitab/ varjab oma vägede kohalolu Donbassis ("vene regulaarvägesid Donbassis pole!"), Krimmis ja selle lähivetes aga ei varja, vaid rõhutab ("see siin on Venemaa ja jutul lõpp!"). Lisa siia juurde veel suurriigi prestiiž, mida ei saa lasta "väikevennal" kõigutada.

Autor:  kuido20 [ 20 Nov, 2019 23:31 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Larry kirjutas:
Tol ajahetkel lendasid väina kohal vene sõjalennukid ja kopterid, vist oli ka mõni natuke suurem sõjalaev, täpselt ei mäleta. Ma olen kindel, et kui ukrainlased oleks venelaste pihta tule avanud (ja vbla mõne venelase tapnud), siis oleks ka venelased vastutule avanud ja midagi (kui mitte kõik) ukrainlaste laevadest oleks ka põhja lastud, meeskond hukkuks/ langeks vangi. Palju siis ühele väiksele patrulllaevale vaja on. Kes teist oleks valmis surema sellistel tingimustel oma riigi maine nimel? Lihtne on siin seletada, kui ei pea ise mingi "munakoore" peal vaenulikes vetes loksuma, vaenlase suuremad laevad ümberringi ja sõjalennukid pea kohal mürisemas.

Tsiteeri:
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Vahe on selles, et Venemaa eitab/ varjab oma vägede kohalolu Donbassis ("vene regulaarvägesid Donbassis pole!"), Krimmis ja selle lähivetes aga ei varja, vaid rõhutab ("see siin on Venemaa ja jutul lõpp!"). Lisa siia juurde veel suurriigi prestiiž, mida ei saa lasta "väikevennal" kõigutada.

No vot siin ongi UKR mereväe omapära, et minnakse teenima mitte aga riiki kaitsma, ehk lahingulipuks valge rist valgel plagul. Mida sa sinna sõjaväkke ronid kui oma riigi eest surema valmis ei ole.

Autor:  oliver [ 21 Nov, 2019 0:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

All show, no go, niikaua kui kõik hästi võib kuldpagunitega mundrit kanda ja lustkutteriga ringi kimada aga kui vaja pauku teha ja võibolla ka surma saada on käpad püsti... Mis siis et see on ilmselt ka töölepingusse sisse kirjutatud ...

Autor:  Larry [ 21 Nov, 2019 1:36 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Zelenski käis Stanitsa Luganskas avamas taastatud silda üle Siverski Donetsi jõe.
https://www.youtube.com/watch?v=U-th_o8 ... 5WhMQFs5EY
Video lõpuosas on näha ka hiljuti saadud haavadesse surnud brigaadiülemat Korosteljovi. Täna toimus tema matusetseremoonia koos sõjaväeliste auavaldustega. Kindralstaabi ülem Homtšak ei leidnud matustele tulekuks aega...
https://www.youtube.com/watch?v=4KHQcl2eYbQ

Autor:  Leo [ 21 Nov, 2019 16:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

See on jah selline huvitav küsimus, mida siis teha, kui ise ülekaaluka vastase ees seisad? Ajalugu on täis näiteid, kus lootusetus olukorras tegutsetakse, vaevalt keegi neist väga surma saada tahtis. Konkreetselt sellise piirivalve kahuripaadi meeskonnas on 5 inimest. Venelastel polnud tegelikult huvi neid põhja lasta, sest kui oleks vaja olnud, siis oleks ka lastud. Hoopis põnevam oli ukrainlased kinni võtta, siis neid regulaarselt avalikult näidata ja Ukrainaga nõu pidada nende tagasiandmise tingimuste üle. Alandust ja Kremli musklipunnitamist jätkus kauemaks. Mõtleme, mis oleks saanud, kui keegi ukrainlastest oleks pihta saanud? Isiklikult kindlasti tragöödia, kuid riiklikult oleks neist kohe rahvuskangelased tehtud. Teine teema on tõesti, mis põhjusel Ukraina piirivalvesse tööle minnakse? Praegu paistab, et pigem selleks, et ilusas mundris tähtsa näoga ringi lasta ja vahel mõnelt salakaubavedajalt manti riibuda ning iga paari-kolme aasta tagant uut auastet või vähemalt medalit eeldada. Paraku kaasneb selle tööga ka risk, et aegajalt on vaja pauku teha ja halvimal juhul on riigilipuga sark ning toitjakaotuspension perekonnale. Täna on ukraina piirivalvurid konkreetselt näidanud, et kahurid olid, kui sital hetkel sealt pauku ei tulnud, loodetavasti saavad vähemalt medali eduka allaandmise eest :wall:

Autor:  ambur123 [ 21 Nov, 2019 17:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Venelastelt tagasi saadud laevad on suht puhtaks tehtud. Ühes kommentaaris küsiti trollilt, et mis värk sellega on, et igal võimalusel peldikupotte kaasa kistakse (meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord :) )

Ukraina väitel on Venemaa tagastatud laevadelt palju varustust ära varastanud kuni WC-potini
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88136101

Autor:  sadist [ 21 Nov, 2019 18:50 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

ambur123 kirjutas:
(meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord )


Just sai loetud Lagle Pareki memuaare ja ta kirjutas, et kui ühe soldati käest küsiti, miks ta kohe mahajäetavas baasis veel suure hooga pesuruumi seinaplaate maha kisub, tuli vastuseks:

"Me läheme sinna, kus ei ole mitte midagi."

Autor:  Dr.Sci [ 21 Nov, 2019 19:06 ]
Teema pealkiri:  Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

ambur123 kirjutas:
Venelastelt tagasi saadud laevad on suht puhtaks tehtud. Ühes kommentaaris küsiti trollilt, et mis värk sellega on, et igal võimalusel peldikupotte kaasa kistakse (meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord :) )

Ukraina väitel on Venemaa tagastatud laevadelt palju varustust ära varastanud kuni WC-potini
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88136101
Nojah... aga venelaste väitel on neil jällegi dokument kus ukrainlased kirjutasid et kõik on ok... (ma aiman ette homeerilist naeru ja hüsteerilisi sõnavõtte) kuid dokument jääb dokumendiks...

82. leht 105-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/