www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Juun, 2019 4:26

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 889 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 60  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2019 16:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 859
Putin olla teatand võimalikust lihtsustatud kodakondsuse andmist soovijaile kogu Ukrainas
https://www.google.com/amp/s/iz.ru/expo ... amp/873033


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2019 17:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2011 22:55
Postitusi: 233
Asukoht: norge
Putin on huvitatud kohtumisest Z.
https://www.err.ee/934273/putin-on-huvi ... esidendiga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2019 18:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6680
Tahab vist kõik ukrainlased endale saada
Tsiteeri:
Wow. Putin doubles down. Now the Russian president says, “We’re thinking of granting Russian citizenship to all Ukrainians under a simplified procedure” — not only those Ukrainians residing in non-govt areas of war-torn Donbas.

https://twitter.com/ChristopherJM/statu ... 2584605696
Tsiteeri:
Москва думает над тем, чтобы предоставлять гражданство в упрощенном порядке не только жителям самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), но и гражданам Украины. Об этом заявил президент России Владимир Путин в субботу, 27 апреля.

Решение Москвы носит сугубо практический характер, заявил постпред России при ЕС Владимир Чижов
«Мы вообще думаем о том, чтобы предоставлять в упрощенном порядке гражданам Украины наше гражданство», — сказал он на пресс-конференции в Пекине.

https://iz.ru/873033/2019-04-27/putin-z ... am-ukrainy

Zhirinovski sai sünnipäevaks UKR kaardiga tordi, millest ta siis 1 osa jättis läänemeelsetele ja teised 2 osa Venemaale(Novorossija ja Malorossija).
Tsiteeri:
Russia’s nationalist politician Zhirinovsky was presented with a birthday cake in shape of #Ukraine by #Kremlin propagandists Skabeeva @OSkabeeva & Popov @POPOVRTR. Zhirinovsky cuts the cake commenting that 2/3 of Ukraine should be annexed by Russia

https://twitter.com/AlexKokcharov/statu ... 7311565824

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2019 18:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16918
Igati loogilise sammuna tuleks järgmiseks ilmselt kodakondsus kõigile endistes liiduvabariikides või sotsialistliku sõprusühenduse riikides elvatele venelastele...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2019 14:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14820
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Veel üks Porošenko ja Zelenskõi põhimõtteline erinevus peitub selles, et esimene ajas üsna enesekeskset poliitikat, toonitades muu hulgas sageli uhkusega, et just tema on «ülemjuhataja». Zelenskõi on samal ajal pigem meeskonnainimene ja kaldub jõudma otsusteni kollegiaalselt. Niisugune otsustav lahtiütlemine ainujuhtimisest viitab juba iseenesest Ukraina poliitika euroopastumisele ja erineb kardinaalselt teiste nõukogudejärgsete riikide režiimidest, kus president on omandanud asendamatu «rahvusliku juhi» staatuse (Venemaa, Valgevene, Kasahstan jne).

Seetõttu ei tule tähelepanu pöörata ainult Volodõmõr Zelenskõi enda isikule, vaid ka tema meeskonnaliikmetele, kes hakkavad järgmisel viiel aastal vedama Ukraina poliitikat. Selles seoses väärib äramärkimist hiljutine Ivan Aparšõni artikkel, kes teatavasti on Zelenskõi sõjaline nõustaja, Ukraina armee polkovnik ja isik, kelles nähakse Ukraina tulevast kaitseministrit.

See artikkel võib rahustada paljusid, kes olid hakanud muret tundma, milliseks kujuneb Ukraina kaitsepoliitika uue presidendi ajal. Mõned Aparšõni ideed on isegi radikaalsemad Petro Porošenko vaadetest, kes kujutas ennast vaat et Ukraina patriotismi sümbolina.

Uue presidendi sõjaline nõustaja käis välja mõtte viia Ukraina sõjavägi üle vabatahtlikest lepingulistele sõjaväelastele, võttes eeskujuks USA, et relvajõududes teeniksid kohustuslikus korras väkke võetud kutsealuste asemel motiveeritud isikud. Sõjaväe uude juhtkonda kavatseb Aparšõn kaasata endisi ohvitsere, kelle sihiks oleks võit, aga kes ühtlasi hoolitseksid sõdurite eest ega peaks neid pelgalt «kahurilihaks».

Aparšõn kavatseb muuta kaitseministeeriumi eelarve avalikkusele läbipaistvamaks, mis lubaks vältida korruptiivset skeemitamist, mida harrastati varasemate võimude ajal. Erilist tähelepanu osutab ta vabatahtlike pataljonide liikmetele, kes on kaitsnud Ukrainat 2014. aastast peale, mil algas Venemaa agressioon, aga kelle hiljem nende enda riigi bürokraatia mugavalt «ära unustas».

Uue presidendi sõjaline nõustaja tõotab samuti vaadata läbi riiklike kaitsetellimuste süsteemi, et välistada senisele võimule lähedastel tegelastel võimalus «vere pealt teenida». Korruptsiooniskeemidega seotud isikud on tal kavas kohtukulli ette toimetada.

Vastutuse eest ei ole pääsu ka varasema ajajärgu poliitilistel tegelastel, näiteks neil, kes ei võtnud midagi ette, kui Venemaa liidendas Krimmi, ning tegid võimalikuks sõjaväe suured lüüasaamised Ilovaiski ja Debaltseve all. Aparšõn tõotas avalikustada kõik neid sündmusi puudutavad arhiivimaterjalid, et liigne salastatus ei laseks süüdlastel vastutusest pääseda.

Rahvusvaheliste suhete poolelt lubab Aparšõn jätkata maksimaalset koostööd NATO ja Euroopa Liiduga, tuues lähemale Ukraina liitumise nende organisatsioonidega. See on päris selge vastus kõigile neile, kes pelgasid, et uue presidendi meeskond võtab neis küsimustes mingi umbmäärase seisukoha. Teisisõnu ei tasu Ukraina Euroopa-meelsuses ja kaitsepoliitikas oodata mingeid põhimõttelisi muutusi. Ei muutu mitte poliitika suund, vaid kõigest stiil.
https://arvamus.postimees.ee/6578685/va ... 1530278500

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2019 18:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1706
Kriku kirjutas:
Tsiteeri:
… Zelenskõi on samal ajal pigem meeskonnainimene ja kaldub jõudma otsusteni kollegiaalselt. Niisugune otsustav lahtiütlemine ainujuhtimisest viitab juba iseenesest Ukraina poliitika euroopastumisele ja erineb kardinaalselt teiste nõukogudejärgsete riikide režiimidest, kus president on omandanud asendamatu «rahvusliku juhi» staatuse (Venemaa, Valgevene, Kasahstan jne)...
Kõik muu kõlab ilusast, kuid siis, kui riik on sõjalises olukorras või kriisis, on vaja lõpuks ikkagi kindlat kätt ja otsustajat, mitte aga korraldada "kärajaid". "Maleva" filmis on ilus, kuigi teadlikult üle võlli, näide.
Lihtsalt arvamus oma isiklike kogemuste baasil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2019 23:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1225
Lemet kirjutas:
Igati loogilise sammuna tuleks järgmiseks ilmselt kodakondsus kõigile endistes liiduvabariikides või sotsialistliku sõprusühenduse riikides elvatele venelastele...


Minumeelest on lihtsustatud korras Vene kodakondsuse andmine juba ammu kehtiv nende jaoks, kes on sündinud endises NSV Liidus. Väga kanget novitšokki selle peale küll ei võtaks ja puhtteoreetiline küsimus on veel, et nahh seda vene kodakondsust niiväga vaja on.

Vene ja Ukraina omavahelisest kodakondsusejagamist veel niipalju, et vastuseks lubas Zelenski kõigile Venemaa kodanikele , kes tahavad diktatuurist välja, Ukraina kodakondsuse anda. Mille peale Putin kostis, et ma ju arvasin kohe, et me saame kokkuleppele. Jagame omavehel kodakondsust ja üldse oleme üks riik ja rahvas. Kuid soovitas hakatuseks rohujuuretasandilt alustada ja näiteks grusiinidele Ukraina kodakondsust jagada. Sest vaata kasvõi Miha Sakasvilit - peab end ukrainlaseks kuid kodakondsust pole.
Kui Zelenski nätakat vastu ei pane võib ta ilmselt koomikuameti maha panna :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2019 9:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 629
Asukoht: LÄÄNEMAA
Erinevate vene poliitikavaatlejate arvamusi mida Kreml võiks Zelenskilt oodata;
https://www.err.ee/934813/valisilm-mida ... dilt-ootab
Lisaks.
Tsiteeri:
Uue presidendi sõjaline nõustaja käis välja mõtte viia Ukraina sõjavägi üle vabatahtlikest lepingulistele sõjaväelastele, võttes eeskujuks USA, et relvajõududes teeniksid kohustuslikus korras väkke võetud kutsealuste asemel motiveeritud isikud. Sõjaväe uude juhtkonda kavatseb Aparšõn kaasata endisi ohvitsere, kelle sihiks oleks võit, aga kes ühtlasi hoolitseksid sõdurite eest ega peaks neid pelgalt «kahurilihaks»...
Ukraina sugusel kehva majandusega ja samal ajal veel sõjas oleval riigil käib palgasõjavägi üle jõu. Vähemalt Venemaaga sõjapidamiseks piisava suurusega.
Muu jutt selline ilus, aga kas just alati kõige mõistlikum.

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 01 Mai, 2019 23:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2008 4:07
Postitusi: 605
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
võttes eeskujuks USA, et relvajõududes teeniksid kohustuslikus korras väkke võetud kutsealuste asemel motiveeritud isikud.


Jänkide palgasõjavägi on võimalik ainult nende kaitstud asendi ja tehnoloogilise üleoleku tõttu. Ja varalise ning juriidilise domineerimise tõttu, mis pole ka tähtsusetu.
Iga teine riik, kes oma kaitseväe palgaarmeeks teeb, samas kui piiri taga on agressiivsed naabrid, riskib paljuga.
Kui USA paikneks Ukrainas, siis neil ei tuleks palgaarmee mõttessegi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 8:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3693
Tsiteeri:
Jänkide palgasõjavägi on võimalik ainult nende kaitstud asendi ja tehnoloogilise üleoleku tõttu. Ja varalise ning juriidilise domineerimise tõttu, mis pole ka tähtsusetu.

Lisaks on neil vajadusel tohutu reserv ja suur hulk relvahullusid. Lihtne vastus on tõesti, et USA saab seda endale lubada. Maailmapolitseiniku unikaalse rolli tõttu ongi neil mõistlikum antud hetkel omada professionaalset sõjaväge. Ukraina puhul pole ma kindel kas see on õige samm.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 8:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 468
Palgasõjavägi imeks Ukraina niigi väikese kaitseeelarve (võrreldes riigi suurusega) peaaegu olematuks. Kokkuvõttes ei ole Ukraina nii rikas riik et saaks endale seda lubada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 8:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16918
Lahingupiirkondades peaks praegu nii ehk naa majandama lepingulised. :scratch:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 9:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3693
Tsiteeri:
Lahingupiirkondades peaks praegu nii ehk naa majandama lepingulised. :scratch:

Kui tulisemaks läheb, siis on kaheldav kas sellest piisab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 10:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2473
Asukoht: Tartu
hjl85 kirjutas:
Palgasõjavägi imeks Ukraina niigi väikese kaitseeelarve (võrreldes riigi suurusega) peaaegu olematuks. Kokkuvõttes ei ole Ukraina nii rikas riik et saaks endale seda lubada.

Ukraina pole riik vaid territooriumil elavad inimesed, ehk kui 2014-2015 aasta välja jätta siis ega
edasi sõdima minna ukrainlaste poolt tahetud, alates 3-st mobilisatsioonist viiliti kõrvale nii nagu osati, anti pistist nagu jõuti ja UKR armee isikkoosseisus vohas massiline alkoholism, sest külast korjati pahn kokku keda sõjaväkke saadeti ja siis oli kõvasti väeosades kirumist, et leida üldse inimesi vajalikke ametikohti täitma, sest märgatav osa mehi tegeles lausjoomisega. Mehi pandi kainenema aukudesse ja puuridesse.

Seetõttu tuli kibekiiresti üle minna palgasõjaväele (2016 aastal), et üldse kuidagi kõlblikke mehi ridadesse saada. Kusjuures sõduri palk, umbes 300+ EUR on Ukraina osades piirkondade inimeste jaoks vägagi konkurentsivõimeline. Külmkapp on ukrainlastel tühi ja kõigepealt vaadatakse kuidas ise territooriumil ära elada, sõtta mingu need kes tahavad, ehk suured probleemid koosseisude mehitamisega.

Ukrainlasi veab välja see, et NLiidu aegadest on jäänud suured sõjamoona ja varustuse laod(mis küll aeg-ajalt vastu taevast lendavad), et kulutusi saab selle võrra koomal hoida.
Raha kulub palkadeks, riidevarustuse, söögile ja kütusele, ülejäänu sõjavarustuse võtad NLiidu aegsest laost, kasarmud on peldikud, toit isegi kõlbab kohati süüa. Väljaõpe on kehv ja kohati olematu aga rinne saab nii paigal ära hoitud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2019 10:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14820
Asukoht: Viljandimaa
Kiire arvutus näitab, et miljardiga annaks 277 777 mehele 300 eurot kuus maksta aasta otsa.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 889 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 60  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt