www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2020 22:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 13 Mär, 2020 12:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2014 10:49
Postitusi: 183
Konflikt jääb JAH lahenduseta, sest kumbki pool EI soovigi rahu. Iisrael pole nõus meetritki maad tagastama, vastupidi - igas uues ettepanekus on Palestiinlastele antavat maad vähendatud. See on nagu vangivalvuri ja vangi vaheline kokkupõrge - valvur peksab ja küsib, kas oled rahul. Palestiinlaste kiiks on see, et neil on palju kontrollimatuid terroriste. Nojah ja iga mõistlikum või mõõdukam liider jõutakse Iisraeli poolt maha koksata, et sealtpoolt polegi kedagi, kes leppele alla saaks kirjutada.
Vaherahu ja ka lõplik rahu oleks kasvõi homme sõlmitav kui seda tahaksid mõlemad osapooled. Tänaseni on ikka nii, et üks juba justkui natuke tahaks aga siis teeb teine pool meelega aktsiooni ja kõik läbirääkimised on katkestatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2020 14:26 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20468
Asukoht: Viljandimaa
Jordaania kuningas Abdullah ähvardab Iisraeli sõjaga sel suvel, kui Iisrael oma plaani osa Läänekaldast inkorporeerida teoks teeb: https://maailm.postimees.ee/6974781/abd ... ania-vahel

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2020 14:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2823
Asukoht: Viljandi
Vaevalt siit otsest sõjalist konflikti oodata on, see rohkem selline diplomaatiline kobisemine või avalikkusele suunatud ärplemine. Ei usu, et tal reaalsustaju päriselt kadunud on.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 8:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5138
Palestiinlased on järsku hakanud rahuläbirääkimisi tahtma. Ei tea kas reaalsus hakkab koju jõudma, et kui mingit lepet ei tehta (või vähemalt ei teeselda rahuläbirääkimisi), siis võidakse kõigest ilma jääda. Iisrael pidi muidu 1. juulist hakkama ühepoolselt Trumpi rahukava täide viima, mis tähendaks palestiinlastele kõva kaotust.

https://www.err.ee/1107353/palestiinlas ... sekonelusi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 9:51 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 12 Juun, 2020 8:48
Postitusi: 21
Minu jaoks see Trumpi ja Iisraeli rahu ettepanek on samas stiilis, kui omal ajal Jeltsin oleks öelnud, et ta tunnustab Eesti Vabariiki ainult siis, kui vene keel saaks teiseks riigikeeleks ja Ida - Virumaa ja Lasnamäe ja Maardu saaks autonoomia staatuse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 9:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5138
Ei saa antud analoogiast üldse aru...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 10:55 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 12 Juun, 2020 8:48
Postitusi: 21
nimetu kirjutas:
Ei saa antud analoogiast üldse aru...


Noh, Nõukogude Liit okupeeris Eesti. Iisrael okupeeris Palestiina alad.
No hästi. Iisrael vaatas, et Palestiina territooriumi (ja Golani kõrgustiku) kasutati nende vastasteks rünnakuteks. Ja loomulik on need alad saad enda kontrolli alla ehk okupeerida. Sama võib väita ka meil idanaaber, et Eesti territooriumi (ja üldse Baltiriikide ja ka Soome territooriumi) kasutati nende vastasteks rünnakuteks. Küll Mõõgevennad, küll Liivi ordu, küll rootslased, küll poolakad ....Ja vaja enda turvalise huvides neid rünnaku platstarme enda kontrolli alla saada ehk okupeerida.
Okupeeritud alade iseseisvuse tunnustamine, kuid tingimused esitatakse Jõu positsioonil.
Meil siiani heidetakse vahel Merile ette, et Meri loovutas Petseri ja Narva taguse ja nõustus sõjaväe pensionääride siia jätmisega. Ja on nimetatud Merit reeturiks.
Kui Palestiina liidrid võtavad rahulepingu sellisel kujul vastu, siis samamoodi aastakümneid räägitakse, et praegused Palestiina liidrid reetsid Palestiina.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 11:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 873
Need Netanyahu katsed rahvuslikule kaardile mängides sisepoliitiliselt väikest eelist saada võivad Iisraeli riigile kõvasti kahju tuua. Jordani oru annektsiooniga edasi minek tundub ikka paraja poliitilise ämbrina. De facto Israel ei võidaks midagi juurde, küll aga kahjustaks oma mainet maailmas ikka väga kõvasti, võib ka tulla majandussanktsioone.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 11:45 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1956
Poti soldat kirjutas:
Need Netanyahu katsed rahvuslikule kaardile mängides sisepoliitiliselt väikest eelist saada võivad Iisraeli riigile kõvasti kahju tuua. Jordani oru annektsiooniga edasi minek tundub ikka paraja poliitilise ämbrina. De facto Israel ei võidaks midagi juurde, küll aga kahjustaks oma mainet maailmas ikka väga kõvasti, võib ka tulla majandussanktsioone.


Milles see ämber täpsemalt seisneb? Mis mainet see kahjustab ja kes sanktsioone kehtestama hakkab?

Laias laastus on kogu maailmal pohhui palestiinlastest (v.a. Euroopa tolerastid).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 11:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Aug, 2014 10:49
Postitusi: 183
Ega esmapilgul peale EL kedagi see ei koti ja kogu aktsioon on diplomaatide pärusmaa.
Küll aga saab EL Iraani sanktsioonide juurdekeeramisest loobuda kuna Iisrael sigatseb ja miks me peaksime tema soovidele vastu tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 12:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 873
Chupacabra kirjutas:
Poti soldat kirjutas:
Need Netanyahu katsed rahvuslikule kaardile mängides sisepoliitiliselt väikest eelist saada võivad Iisraeli riigile kõvasti kahju tuua. Jordani oru annektsiooniga edasi minek tundub ikka paraja poliitilise ämbrina. De facto Israel ei võidaks midagi juurde, küll aga kahjustaks oma mainet maailmas ikka väga kõvasti, võib ka tulla majandussanktsioone.


Milles see ämber täpsemalt seisneb? Mis mainet see kahjustab ja kes sanktsioone kehtestama hakkab?

Laias laastus on kogu maailmal pohhui palestiinlastest (v.a. Euroopa tolerastid).

Ämber seisneb selles et see kinnistab Iisraeli mainet agressorina ja tõmbab paralleelle ühe teise reziimiga mis on tänaseks suht ülemaailmselt hukka mõistetud:
Pilt

Muideks, Euroopa Liit on juhtumisi üks suuremaid majandusjõude.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 12:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 873
Lisaks veel et Iisraeli jaoks oli status quo üldiselt vägagi soodne seis. Palestiinlased olid sisuliselt tasalülitatud, asundused vaikselt kasvasid, jne. Nüüd ulatuslike annektsioonidega edasi pressimine kujutab endast tõsist paadi kõigutamist äärmiselt küsitavate eesmärkide nimel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 13:02 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1956
See kõik on ilus soovmõtlemine. Reaalsus on see, et Iisraeli ei koti "agressori" maine või vähemalt need, kes seda arvavad. Nemad näevad seda oma maana, mis on ajutiselt araablaste poolt okupeeritud.
Raalsus on ka see, et araabia riigid ei ole täna olukorras, kus nad saaks mingit Iisraeli vastast ühisaktsiooni tekitada. Saudi Araabial on suurem probleem (Iraan) ja nad ei ole mingi hinna eest nõus Iisraeliga riidu kiskuma. Egiptus hoiab hinge kinni, et araabia kevad uuesti ei korduks ja nad ei taha Iisraeliga riidu kiskuda (see on iga kord ka kehvasti lõppenud). Süüria suudab Iisraelile vastu hakata ainult pressiteadetega. Türgi oleks ehk ainuke reaalne, mis suudaks midagi korda saata. Euroopa Liit on Iisraeli ekspordis üpris pisike osa (UK ei ole enam EU) ja nad pole samuti väga huvitatud mingist Iisraeli vastasest aktsioonist. Sakslased ei julge, sest noh holokaust ja kui Saksa seda ei vea, siis keegi pole piisavalt die hard palestiina fännboy. Ehk siis kogu Iisraeli vastane aktsioon saab olema USA ja Euroopa vasakpoolsete lalin sotsiaalmeedias, millele kiidab takka paar araablast. Ehk lühidalt, kõigil on palestiinlastest pohhui.

EDIT: TRT World on Erdogani suuvooder ja mitte eriti tõsiseltvõetav allikas. See pilt on puhas propaganda, ilus selge pilt, mis müüb lihtsale inimesele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 873
Noh, eks näis, mina Iisraeli positsiooni suhtes sedavõrd optimistlik ei ole aga tuleviku ennustamine on alati ebakindel teema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Iisrael vs. Palestiina
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2020 18:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20468
Asukoht: Viljandimaa
Türgi ei ole araabia riik ja ma ei suuda ette kujutada ühtegi Türgi välispoliitilist eesmärki regioonis, mida Iisraeliga kisklemine realiseerida aitaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 26 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt