Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36641
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Kriku »

Mehhikos käivad gängid nagunii juba tükk aega riigivõimust üle :|
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Some »

Vilja Kiisler oma tuntud headuses:
https://epl.delfi.ee/arvamus/vilja-kiis ... d=90129865

Pärast George Floydi tapmist alanud proteste USA-s on mul on olnud võimalus lähedalt näha, mismoodi reageerivad toimunule siinsed noored inimesed, keda poliitika ja ühiskondlikud protsessid pole siiamaani huvitanud. Arusaam, mis on õiglus ja õigus, sünnib noortes hingedes tormiliselt. Kohe tuleb midagi teha, kohe! Miks sina ei tee, kohe? Kaastunne, kurbus viha. Abitus, sügav arusaamatus: kuidas on see ikkagi võimalik, et politseinik lihtsalt tapabki inimese ära? Siis tasapisi sugenev arusaamine, et meelt võidakse ju avaldada ka siinmail, aga kas keegi kuuleb, näeb? Kas sellest ka miski muutub? Küsimuseni, mismoodi on Ameerika sündmused ja kohapealsed poliitilised arengud seotud, on veel hea mitu sammu minna, aga jõutakse sinnagi.

Tänased 15-20-aastased ei ole just innukad lehelugejad. Kuigi keeleoskuse poolest on neile jõukohane ja kättesaadav kogu ingliskeelne meediaruum, ammutavad nad suuremalt jaolt infot ikkagi sotsiaalmeediast ja eelistatult liikuva pildi kujul. Just tänu sellele, et kõik USA-s toimunu on neil sõna otseses mõttes peo peal, elavad nad sellele nii tuliselt kaasa. Eesti poliitika jätab neid samas enamasti külmaks. Isegi kui nad teavad, et meil on rassistid valitsuses, pole nad eriti mõelnud selle peale, mida see tähendab või mida endaga kaasa toob. Kui nad loeksid eesti lehti, siis saaksid nad teada, et siinmailgi leidub rassistlikke ajakirjanikke ja kolumniste, kellel on andunud lugejaskond.

Neil võib olla väga raske mõista, missugusest väärikusest räägivad õieti autorid, kes käsitlevad Floydi tapmist „retsidivisti surmana” ja kutsuvad üles „hüsteeriliseks üles köetud õhustikus” mitte kaasa jooksma kõigega, mis „mujal tehakse”. Ilmselt on siis väärikust mitmesugust, aga ma ei saa parata: meelde tuleb nõukaajal kombeks olnud roiskunud läänest päris ideede materdamine ja innukas imperialismi paljastamine. Ent eks olegi ju tänased hüsteerikute tuvastajad ja rändajate närilistega võrdlejad täiskasvanuks saanud nõukaaja viljatustavates tingimustes. Haridus ei ole kippunud sedasorti mehi rikkuma. Võõraviha ja rassismi ei ravi doktorikraad ega õppejõustaatus.

Tänased noored, kelle vaimse kujunemise aastad langevad kokku parempopulismi tõusuga maailmas, kujunevad hoopis teistsugustes mõjuväljades. Nad on sündinud vabas maailmas, neil ei ole diktatuuririigis elamise kogemust ning globalism ja kosmopolitism voolab nende veres nõndasama loomulikult nagu eluks vajalik hapnik. Nende jaoks on maailm ikka väike ja alati lähedal ning selle tõvest tingitud suureks, kättesaamatumaks sundimine ajutine nähtus, mille jäämisse ei usuta. Need, kes kuulutavad jäävat endassekäändumist, süvenevat isolatsionismi ja müüridele-taradele rajaneva ilmakorralduse püsi, ei arvesta noortega.

Noored otsustavad ise, missuguseid proteste ja toetusaktsioone nad korraldavad ja missuguseid mitte. Loomulikult teavad põhikooliealisedki, et Eestis pole Ameerikaga võrreldavat mustanahaliste kogukonda, kelle õiguste eest seista. Aga nad teavad ka une pealt, et see ei ole okei, mis Floydiga tehti. Neid vapustas see, mida nad nägid, ja jutuga „Floyd oli paha inimene” pole mõtet neile läheneda. Ükskõik kui paha inimene ei ole väärt sellist surma, teavad nad.

Loodetavasti kuulevad noored nüüd ka ergema kõrvaga seda, mis valitsusest kuulukse. Ühe valitsuserakonna katsed võõraviha üles kütta ei ole neile märkamatuks jäänud. Nad taipavad, et isegi kui kaks erakonda valitsuse kolmest otseselt rassistlikke sõnumeid ei edasta, siis taluvad nad selliseid vaikides, see tähendab: on nõus. Varem või hiljem lähevad need noored loodetavasti valima.
mart2
Liige
Postitusi: 5198
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas mart2 »

Jaanus2 kirjutas:... Äkki koliksid oma esisade mändide ja palmide alla tagasi ja vabastaksid maa indiaanlastele? Neegrid võiksid ka rahul olla, et esiisad ja -emad kunagi Ameerikasse toodi, muidu oleksid täna Aafrikas Aafrika moodi. Saaksid siis küll valgete üle naerda ja neid kiusata, aga elu ei oleks hea.
Libeeria ajalugu on heaks näiteks ...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19628
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas ruger »

Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7586
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas nimetu »

Selle Kiisleri jutu peale tekib mul taaskord küsimus, et kui noored järsku nii väga hoolivad maailmas toimuvast, siis miks ei protesteerita Süüria koleduste vastu? See on kestnud juba pea kümnendi ning seal on sajad tuhanded inimesed lihtsalt maha tapetud. Paljud neist kõige võikamatel viisidel.

Ei. See rassismi värk on lihtsalt järjekordne mugav teema mille osas sots-meedias seisukohta võtta, kuid mitte midagi reaalset teha, n-ö vooruse signaliseerimine (virtue signalling).
salusoft
Liige
Postitusi: 171
Liitunud: 02 Aug, 2014 13:47
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas salusoft »

ruger kirjutas:Meiegi aktivistid jõudsid pildile...
...ja piltidel domineerivad noored valged emased ja tõmmud isased. Kahju neist neidudest, kes on lasknud oma ajud ära komposteerida :(
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1994
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas MadMan »

Neegrite jalad jäid pesemata ja musitamata - veel on noortel arenguruumi. Woke tegelaste kohta saab kahjuks öelda kolme sõnaga - unenjoyable, unemployable, unfuckable.

PS Kõrvaklapis mängib John Coltrane "My Favorite Things". Vat selline rassist olen.
Viimati muutis MadMan, 11 Juun, 2020 8:50, muudetud 1 kord kokku.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1764
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas maksipoiss »

Hea seegi et vastaspoole tolad end kohale ei vedanud ja ainult internetis neid ullikesi siunavad
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36641
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Kriku »

Teemale geograafiliselt lähemale: Pelosi tahab Kapitooliumilt Konföderatsiooni tegelaste kujude eemaldamist:
USA esindajatekoja spiiker Nancy Pelosi kutsus kolmapäeval Kapitooliumilt eemaldama 11 konföderatsiooni sõdurite või ametnike kuju, mida ta peab praeguses kontekstis rassistlikeks.

"Mälestusmärgid meestele, kes propageerisid julmust ja barbaarsust oma puhtalt rassistlike eesmärkide saavutamise nimel, on groteskne solvang neile (Ameerika demokraatia ja vabaduse) ideaalidele," kirjutas kongressi kõrgeim demokraat vastavale erakondadeülesele komisjonile.
https://www.err.ee/1100494/pelosi-kutsu ... ni-kujusid

Võtku juba siis kõik orjapidajad maha, kokku 18 presidenti Washingtoniga alustades ja Grantiga lõpetades: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... ned_slaves

Või vähemalt Washington, Madison, Jackson, Harrison, Tyler, Polk, Taylor ja Johnson, kel sellega ilmselgelt mingit probleemi ei olnud.

Arusaam, et Kodusõda peeti maha rassismi nimel, on muidugi ka tölplik.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1994
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas MadMan »

Liikumisele BLM annetatud raha läheb otse demokraatide valimiskampaania toetuseks.
https://www.facebook.com/realCandaceOwe ... 979110055/

BLM ja nende neomarksismist nõretavad eesmärgid.
https://www.youtube.com/watch?v=0xcB6fN ... =35&t=266s
https://www.youtube.com/watch?v=085u0Nn ... ex=36&t=0s
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1731
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Poti soldat »

USA sambasõda on muidugi omaette nähtus. Ühest küljest lähevad mahakiskujate nõuded muidugi naeruväärseks. Samas ei tasu unustada et suur hulk konfederaatide ausambaid püstitatigi Konfederatsiooni ülistamiseks vastukaaluks Civil Right's movement-i nõudmistele segregatsioon jms tühistada, nii et puhas pole siin kumbki pool. Minu isikliku arvamus jääb kuskile vahepeale, osad neist sammastest ongi sellised mis võiks buldooseriga maha võtta nagu Ida-Euroopa Leninid, aga samas kui Virginialased tahavad kohalikku oma osariigi meest Robert E. Leed austada siis mina sellega erilist probleemi ei näe.
Kriku kirjutas:Või vähemalt Washington, Madison, Jackson, Harrison, Tyler, Polk, Taylor ja Johnson, kel sellega ilmselgelt mingit probleemi ei olnud.
Selle kohta ütleks et "ajad muutuvad". Washingtoni ajal oli orjandus küll juba vaieldav aga siiski veel aktsepteeritud nähtus. Ameerika Kodusõja ajaks oli sisuliselt kogu tsiviliseeritud maailm peale lõunaosariikide selle üheselt hukka mõistnud, mis oli ka üheks põhipõhjuseks miks konfederaadid Euroopa suurvõimudelt välisabi ei saanud.
Kriku kirjutas:Arusaam, et Kodusõda peeti maha rassismi nimel, on muidugi ka tölplik.
Veidi lihtsustatud ta on aga siiski mitte väga kaugel tõest. Konfederatsioon loodi ikkagi väga selgelt eelkõige orjanduse (negro slavery) säilitamiseks, paljud tippkonfederaadid ei häbenenud seda tollal ka valjusti välja öelda, ning Konfederatsiooni konstitutsiooni lisati klausleid orjanduse kaitseks. Unionistide nagu Lincoln jt. esmane priporiteet oli riigi koos hoidmine iga hinna eest, selle kõrval oli orjanduse kaotamine neile vähem tähtis "nice to have" asi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36641
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas Kriku »

Poti soldat kirjutas:
Kriku kirjutas:Või vähemalt Washington, Madison, Jackson, Harrison, Tyler, Polk, Taylor ja Johnson, kel sellega ilmselgelt mingit probleemi ei olnud.
Selle kohta ütleks et "ajad muutuvad". Washingtoni ajal oli orjandus küll juba vaieldav aga siiski veel aktsepteeritud nähtus. Ameerika Kodusõja ajaks oli sisuliselt kogu tsiviliseeritud maailm peale lõunaosariikide selle üheselt hukka mõistnud, mis oli ka üheks põhipõhjuseks miks konfederaadid Euroopa suurvõimudelt välisabi ei saanud.
Kui näiteks Brasiilia tsiviliseeritud maailma hulgast välja arvata, siis jah. St. Ameerika maailmajaos laiemalt oli suhtumine orjusesse... kuidas nüüd öeldagi... sallivam :mrgreen: ...kui Euroopas. Aga kui ka Washington välja jätta, leiab loetletute hulgast hilisemaid presidente, kes väärivad ses osas lugupidamist sama palju või vähe kui näiteks Davis.

Minu lemmiknäide sellest valdkonnast on Cromwelli ratsamonument Westminsteri palee juures.
Poti soldat kirjutas:Unionistide nagu Lincoln jt. esmane priporiteet oli riigi koos hoidmine iga hinna eest, selle kõrval oli orjanduse kaotamine neile vähem tähtis "nice to have" asi.
Just, orjuse problemaatika tõusis nende jaoks fookusesse alles sõja ajal propaganda osana. Selle pärast poleks nad hakanud sõda pidama.
mart2
Liige
Postitusi: 5198
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas mart2 »

Millegi pärast ajab rassismivastaseid pöördesse küsimus mustadest ojapidajatest, keda oli isegi Louisianas päris mitmeid …
Aga lihtne on kõiges (mitte-rassistlikult? :wall: ) ainult valgeid süüdistada!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
rallikas
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 02 Dets, 2014 15:35
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas rallikas »

Ohio osariigi Columbuse linna 2020 planeeritav eelarve
https://www.columbus.gov/finance/financ ... ng-Budget/

https://twitter.com/Love_NoLimits/statu ... 0894026753

Mida soovitakse mõiste all "Defund the Police" on see, et praegune finants mis on suunatud ülimas enamuses julgeolekujõududele, suunataks selle asemel programmidesse mis aitavad ühiskonnal areneda.
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 631
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s

Postitus Postitas just plain mean »

Huvitav ajalooline nüanss - sel hetkel, kui neegrid vabastati ja neile pikema punnitamise järel ka kodanikuõigused anti, ei loetud indiaanlasi endiselt isegi mitte inimesteks ning neid võis täiesti karistamatult lihtsalt hävitada. Mis siis, kui ka indiaanlaste ehl põlisameeriklaste elud midagi tähendama hakkavad? Siis tuleb terve USA ametlik panteon puhtaks pühkida?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ziim ja 48 külalist