www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2020 22:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 555 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 21:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 784
Asukoht: Tallinn
Chupacabra kirjutas:
Üks asi millega võiks vähemalt mõtlevad inimesed arvestada. Sõduril (politseinikul) eesliinil on otsuse langetamiseks aega murdosa sekundist. Tulistan ei tulista? Äsan nuiaga, ei äsa? Aga ajakirjanikel, arvamusliidritel, analüütikutel ja muudel tarkadel on aega terve igavik seda otsust analüüsida ja kritiseerida. Väga ebavõrdne olukord.

Kolm minutit, mil käeraudades kahtlusalune oli pulsita, pikali ja põlve all, tundub mingi adekvaatsema otsuse vastuvõtmiseks siiski päris piisav.
EDIT: need pulsita 3 minutit jäävad siis ülalmainitud 8:46 sisse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 21:37 
Foorumil
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2902
Tsiteeri:
Möll sai alguse sellest, et G. Floyd üritas poes tasuda võltsitud 20-dollarilise rahatähega. Nüüd on välja ilmunud videoklipp, kus ta enne mahasurumist avaldab politseinikule vastupanu.https://www.zerohedge.com/political/sho ... -squad-car

Politseinik seda mustanahalist nüüd vaevalt tappa tahtis, ja kui see autos laamendas, viskas võmmil närvi üle ja tahtis kinnipeetavale piinu põhjustada, kuid põhjustas hoopis kinnipeetava surma. Igal juhul väga ebaprofessionaalne käitumine. Kohtu alla anti ta ka mittetahtliku surma põhjustamise süüdistusega. Rääkides protestidest, siis nende taga pole mitte Trumpi kukutamine, nagu meil siin eelnevalt üks lojaalne Trumpi fänn väitis :D , ega ka mitte "demokraatide vandenõu", vaid tõenäoliselt mängib rolli ka koroonast tingitud majandussurutis, paljud on kaotanud juba töö ja paljud kaotavad veel, eriti valusalt tabas koroona just madalama haridustasemega mustanahalisi ja muid sarnaseid vähemusi. Trump teab väga hästi, et suured võimalused, mis tal olid uuesti presidendiks saada, laseb viiruse tehtud majanduskahju tõenäoliselt vastu taevast, vastaspool saab süüdistada teda aeglases reageerimises viirusele ja jumal teab, milles veel ja siis ei aita ei twiitimine, ega muud mantrad, kui ka tema valijad järjest koondamisteateid saavad.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 21:48 
Foorumil
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2902
Tsiteeri:
Tsiteeri:
Nüüd on välja ilmunud videoklipp, kus ta enne mahasurumist avaldab politseinikule vastupanu.

Ah, muidugi et osutas... Küsimus on siin selles, miks tal pärast teadvuse kaotust põlve kaela peal edasi hoiti, mitte selles, miks ta maha tuli maadelda.

Ei taha mitte kuidagi õigustada Derek Chauvinit, aga Minneapolises olla politseil lubatud mingitsorti choke hold ehk kägistamisvõte, mis paljudes muudes osariikides keelatud oma ohtlikuse tõttu. Niipalju, kui mina tean, siis see choke hold on pigem seljatagant kägistamine, kuni kinnipeetav lõtvub, mitte põlve kõrile surumine.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 22:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8657
Minnesotas saadeti tänavatele 10 800 rahvuskaardi liiget
Tsiteeri:
Minnesota National Guard sending 10,800 troops to tackle protests

https://twitter.com/Global_Mil_Info/sta ... 0255248385

Rahvuskaardi üksused liikusid Los Angelese tänavatele
https://twitter.com/Ozkok_A/status/1267156668049027072

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 402
Tsiteeri:
Politseinik seda mustanahalist nüüd vaevalt tappa tahtis, ja kui see autos laamendas, viskas võmmil närvi üle ja tahtis kinnipeetavale piinu põhjustada, kuid põhjustas hoopis kinnipeetava surma. Igal juhul väga ebaprofessionaalne käitumine. Kohtu alla anti ta ka mittetahtliku surma põhjustamise süüdistusega.
Süüdistuse sai nii tapmise (third-degree murder - ehk tahtmatu tapmine) kui ka surma põhjustamise eest (second-degree manslaughter - ehk hoolimatusest surma põhjustamine). Oluline on siin, et koroner raporteeris, et kägistamine (põlv) ei olnud surma põhjus.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 22:31 
Foorumil
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2902
Lugesin sama teksti, tänud täpsemalt eesti keelde ümber panemast.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 22:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5182
Tsiteeri:
Oluline on siin, et koroner raporteeris, et kägistamine (põlv) ei olnud surma põhjus.

Tehniliselt võib ju isegi nii olla, kuid on üsna ilmne, et politsei ebaprofessionaalne käitumine viis mehe surmani.
See muidugi ei tähenda, et praegused rahutused kuidagi õigustatud oleks. Paljud (enamus?) laastajad teevad seda lihtsalt lõbu pärast

Ausalt öeldes on tegu sita juhtumiga, millele on järgnenud pikk sitarada, mis venib järjest pikemaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 23:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 402
Seda mõlemad süüdistuse punktid ka sisaldavad, et tema vale tegevus põhjustas surma, aga mitte otseselt läbi põlvega lämmatamise, nagu alguses paista võis.
Pilt
Pilt

Tsiteeri:
Ausalt öeldes on tegu sita juhtumiga, millele on järgnenud pikk sitarada, mis venib järjest pikemaks...
Täiesti nõus.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2020 23:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20615
Asukoht: Viljandimaa
Praeguseks on protestide käigus hukkunud juba 8 inimest: https://en.wikipedia.org/wiki/George_Fl ... sts#Deaths

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 10:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8657
Rahutuste ja USA rahvuskaardi tänavatele toomise kaart
Pilt
https://twitter.com/borzou/status/1267357508454297602

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 11:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 181
Vaatan , et meie ajakirjanduses ka ollakse nagu nende märatsejate poolt? Tundub ,et 2007 on meelest läinud .
Pätidele tulebki kaigast anda ja kui see ei aita siis tina.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 12:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 820
Ajakirjanikud on enamasti liberaalsete sümpaatiatega või isegi fanaatilised ideoloogilised liberaalid (a la Lobjak.), selge see et nende sümpaatia kuulub "rõhutud vähemusele", ükskõik kui pätistunult need käituvad..

Sealt tuleneb ka Postimehe jne sisu..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 12:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 876
Eks USAs ongi selle politseiga veidi s*** lugu. Üleüldiselt vägivaldsem kultuur, kus igal jorsil võib arvestatava tõenäosusega relv taskus olla, mis muudab politsei ka ekstra agressiivseks. Lisaks killustunud politseiagentuurid kus iga osariik ajab oma rida, ehk siis standardid on seinast seina, ning keskmine väljaõppeaeg kõigest 20 nädalat. Võrdluseks meil Sisekaitseakadeemia kodulehel vaadates politsei õppekavad 1,5 ja 3 aastat...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 14:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juul, 2010 10:56
Postitusi: 114
Asukoht: Harjumaa
Praegusel juhul on selgelt tegemist politseikaadri probleemiga. Asi ei olnud ju väljaõppes. Kogenud vägivalla kalduvustega politseinik, kelle koht ei ole selles ametis. Kas see oli rassistlik (kaldun arvama, et oli), ei mängi siin suurt rolli.
Uus suund annab avaramad võimalused, tõlgendada inimeste võrdse kohtlemise aluseid.

_________________
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord USA-s
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2020 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29652
Tsiteeri:
Tehniliselt võib ju isegi nii olla, kuid on üsna ilmne, et politsei ebaprofessionaalne käitumine viis mehe surmani.
See muidugi ei tähenda, et praegused rahutused kuidagi õigustatud oleks. Paljud (enamus?) laastajad teevad seda lihtsalt lõbu pärast

Ausalt öeldes on tegu sita juhtumiga, millele on järgnenud pikk sitarada, mis venib järjest pikemaks...


Eks taolisi lugusid on ka varem olnud, kus tulnuks näpp päästikul paigal hoida või muidu see kehaosa püksis.
Ja neid asju on politsei poolt ka varem üritatud kalevi alla panna - sellest ka avalik reaktsioon, sest ütleme otse, et ilma selle mäsuta poleks ka politseinikku vastutusele võetud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 555 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: gorilla, kloss ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt