www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Nov, 2020 6:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1161 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 78  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 9:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2350
Turist 47 kirjutas:
mart2 kirjutas:
... Lühidalt - meestega on kitsaks läinud!

Samas, kas see sõja käiku muudaks kui Kindralitel oleks nö. rohkem noori mehi keda saata "ei tea kuhu, tegema ei tea mida". T.
Küsimus oli MIKS? Sellele vastasin oma arvamusega.
Kas noorte meeste saatmine midagi muudaks? Muutmises ei ole küsimus meeste arvus, vaid selles, et MIDA ja MILLEGA teha. Ilmselt on see Kindralite probleem. Teidki hakkasid alles nüüd, ennem Latšinit/Lacinit, mineerima. Miks mitte varem? Selliseid "peata kana" küsimusi on rohkemgi...
Üks põhjus on arvatavasti selles, et istuti käed süles ja näidati regulaarselt paraade, kuid kogu kaitse oli rajatud mõttele, et "küll Venemaa tuleb ja näitab"!
Seesama meie iseseisva kaitse tasakaalu leidmise küsimus. :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 10:00 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21624
Asukoht: Viljandimaa
Ma olen kuskilt lugenud, et lahingukõlblike üksuste arv ja kättesaadavate reservistide arv on üksteisega väga lõdvalt seotud suurused :scratch:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 11:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9238
Asukoht: Siilis
kuido20 kirjutas:
Aseritel on Lacinini minna ca 15km..

..kahtlen kõvasti selles ladusalt joonistet ukrainakeelsete viidetega kaardis :?

Eriti kahtlen nende kahe "soolika" reaalses olemasolus - milledest üks on juba LATŠINi all vällas ja teine katsub piki ARAKSi jõe orgu "pärisarmeenia" piiri.. kohe päris kõvasti kahtlen...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 11:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21624
Asukoht: Viljandimaa
See olevat äratuntav mägi: https://caucasus.liveuamap.com/en/2020/ ... of-glebird

Mina ei tea, pole käinud ega näinud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 12:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 263
kuido20 kirjutas:
Aseritel on Lacinini minna ca 15km..

Mägisemate piirkondadega see jama, et mõõtühik kilomeeter tihti ei ole 1000 , ega ka 1000 x n meetrit. Samas mõlemad osapooled teavad mägistest oludest kõike. Armeenia sõdurite mot. vist üsna olematu.
"YouT-s" mingil põhjusel just Ukrainast pärit "teema kajastajate" osakaal kõrge ja aktiivne.
T.


Viimati muutis Turist 47, 23 Okt, 2020 13:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 13:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 612
Asukoht: Tallinn
Kriku kirjutas:
Ma olen kuskilt lugenud, et lahingukõlblike üksuste arv ja kättesaadavate reservistide arv on üksteisega väga lõdvalt seotud suurused :scratch:

Viidet palun.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 13:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21624
Asukoht: Viljandimaa
Ma nüüd ei ole kindel, et küsimusest aru sain... Muidugi ei saa olla lahinguvalmis üksusi rohkem kui reserviste, küll aga võib neid olla märgatavalt vähem. Näiteid on palju, alates kasvõi Nõukogude Armeest, kus teoreetiliselt oli üle 200 diviisi, kuid lahinguvalmis neist erinevatel põhjustel vaid osa (ja pidigi olema). Reserviste oli Wikipedia andmetel üle 4 M.

Veel radikaalsem näide on muidugi 1921. aasta Reichswehr, mille suurust oli piiratud 100 000-ni, kuigi lahingukogemusega veterane oleks olnud võtta miljonites.

Kas Armeeniat kummitab ikka reservistide puudus või on kitsaskohad mujal?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 14:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9238
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Kas Armeeniat kummitab ikka reservistide puudus või on kitsaskohad mujal?

Miski "reservistide mass" või selle puudumine ei mängi minu arust hetkel üldse mingit rolli - armeenia poole praeguse ebaedu põhjused tunduvad olevat mujal (ja need on komplekssed)..

Aserid "lohisevad" küll piki ARAKSi jõe orgu edasi "pärisarmeenia" piirini - aga see ei muuda mitte kuidagi üldist taktikalist ega strateegilist olukorda (nagu ma sellest siin ka x arv lehekülgi varem kirjutasin)..

LATŠINi mäekuru ja ühendustee läbilõikamisest on asi veel kaugel - värskeid kaarte vaadates 35km (mitte 15 nagu siin juba kirjutati). Ja nood kilomeetrid ei ole enam ARAKSi jõe oru madalmik - vaid järjest hullenev mägimaastik..

Armenitel näikse olevat hetkel madal mott totaalse drooniohu tõttu - aga nii see jääda ei saa // droonid lõpevad otsa enne kui jalavägi..

Ilmselt tapab hetkel armenite motti ka nende vene raskerelvastuse allajäämine droonirünnakutele + üldnähtava abi puudumine puutini poolt (n-ö "vene faktor" ühesõnaga). Aga vaevalt seegi kauaks nii jääb, maa sisse ei lase venemaa oma usukaaslasi kohe kindlasti mitte tampida..

Summa summarum (praeguseks) - maismaakoridori loomine (piki ARAKSi jõge) Azerbaidžaanist kuni "pärisarmeenia" piirini laseb aseri poolel küll kõvasti eduraporteerida aga KARABAHHi üldist seisundit ei ohusta see mitte kuidagi :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 14:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2808
Asukoht: Tartu
Borja kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Aseritel on Lacinini minna ca 15km..

..kahtlen kõvasti selles ladusalt joonistet ukrainakeelsete viidetega kaardis :?

Eriti kahtlen nende kahe "soolika" reaalses olemasolus - milledest üks on juba LATŠINi all vällas ja teine katsub piki ARAKSi jõe orgu "pärisarmeenia" piiri.. kohe päris kõvasti kahtlen...


Eks kõik sõltu ju allikate usaldusväärsusest.
Kui Azeri persident Twitteris säutsub, et "küla on meie" siis see on osutund väga usaldusväärseks.
Võtad Google mapsi ette ja vaatad külade asukohta ja kõrvutad videoklippidega. No klapib

Mõningad blogerid panevad need külad kaartidele ja hakkavad tuletama.

Yurii Podoljaka, olemuselt Donetski ukrainlane, taktikalist olukorda teeb hinnaguliselt adekvaatselt aga edasi hakkab rääkima Putini kesksest globaalpoliitikast

Quabadli anti lahinguta ära ja sõditi Fizulist põhjas
Manus:
Karabah22OKT202.png
Karabah22OKT202.png [ 2.46 MB | Vaadatud 1516 korda ]

https://www.youtube.com/watch?v=RprDkZrN0aw


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 14:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2808
Asukoht: Tartu
Borja kirjutas:
Summa summarum (praeguseks) - maismaakoridori loomine (piki ARAKSi jõge) Azerbaidžaanist kuni "pärisarmeenia" piirini laseb aseri poolel küll kõvasti eduraporteerida aga KARABAHHi üldist seisundit ei ohusta see mitte kuidagi :|

Mõlemad ühendusteed MägiKarabahhi on aserite kaudtule ulatuses ja armeenlaste võitlusvõimelisemate üksused isikkooseis on paljuski maha löödud. Tõeline sõda mägedes hakkab, aga sul ei jätku enam vahendeid ja mehi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 263
kuido20 kirjutas:
Borja kirjutas:
Summa summarum (praeguseks) - maismaakoridori loomine (piki ARAKSi jõge) Azerbaidžaanist kuni "pärisarmeenia" piirini laseb aseri poolel küll kõvasti eduraporteerida aga KARABAHHi üldist seisundit ei ohusta see mitte kuidagi :|

Mõlemad ühendusteed MägiKarabahhi on aserite kaudtule ulatuses ja armeenlaste võitlusvõimelisemate üksused isikkooseis on paljuski maha löödud. Tõeline sõda mägedes hakkab, aga sul ei jätku enam vahendeid ja mehi.

Just varustus.
Vene võimalik varustuse transiit Iraani kaudu lukus. Ja need hetkel veel osaliselt toimivad ühendusteed Arm. Riigiga on juba nüüd riskantsed. See, et kusagil mägedes on homme seljakoti ja Mossiniga vabatahtlik ei sega Asereid kohe kuidagi, arvan ma.
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juun, 2004 16:02
Postitusi: 944
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Nii paar miini teel ja kolonn seisab . https://www.youtube.com/watch?v=A0mvbcS-1Ig ja eks
Aserbaidžaani pool kannab ka tuntavaid kaotusi nii elavjõus kui tehnikas https://www.youtube.com/watch?v=fiKfU23qVbQ .


Viimati muutis ugandiklubi, 23 Okt, 2020 18:48, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 16:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9238
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Mõlemad ühendusteed MägiKarabahhi on aserite kaudtule ulatuses ja armeenlaste võitlusvõimelisemate üksused isikkooseis on paljuski maha löödud. Tõeline sõda mägedes hakkab, aga sul ei jätku enam vahendeid ja mehi.

..operatiiv-taktikaliste rakettide (+ droonid) olemasolul on nagunii kõik "kaudtule ulatuses" - JEREVANist BAKUUni välla - ega sõda sellepärast sõdimata jää.. ja mõned sajad "mahalööduid" ei ole kuidagi relevantne võrrelduna armenite reservide suurusega.. ning kui mägedes "ei jätku (enam) vahendeid" - siis kehtib see aseritele täpselt samamoodu kui armenitele..

Ning last but not least - tali peaks sealkandis vist juba käes olema :twisted:

Tsiteeri:
Vene võimalik varustuse transiit Iraani kaudu lukus. Ja need hetkel veel osaliselt toimivad ühendusteed Arm. Riigiga on juba nüüd riskantsed.

..midagi ei ole seal "lukus" - sest "pärisarmeenia" piiriühendus Iraaniga toimib seda elavamalt edasi.. ja aseri pool jälgib kuuldavasti oikuihoolega, et ükski nende mürsk kogemata ajatollade territooriumit ei riivaks :twisted: :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 16:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Okt, 2011 12:33
Postitusi: 179
kuido20 kirjutas:
mart2 kirjutas:
Minu arvamus.
Armeenia üks suuremaid probleeme on selles, et terveid noori mehi on vähe - oluline osa elavjõust on tööl Venemaal. Samas rahvamiilitsasse saab "vabatahtlikustada" ka neid, kes vanuse või tervise poolest resevväelaseks ei sobi.
Lühidalt - meestega on kitsaks läinud!

ca 8+ miljonit armeenlast elab väljaspool Armeeniat ja ega nad eriti kodumaale tagasi kipu.


Kusjuures suure(ma) osa välisarmeenlaste jaoks ei ole praegune Armeenia nende kodumaa ega ka mitta ajalooline kodumaa. Lääne-Euroopa ja Põhja-Ameerika armeenlaste (ajalooline) kodumaa asub ikka tänase Türgi, Süüria ja Liibanoni aladel. Lääne-Armeenia keel on samuti natuke erinev Ida-Armeenia keelest (Armeenia Vabariigi ametlik riigikeel).

Poliitliselt on nad muidugi Armeenia vabariigi selja taga ja usutavasti nt Prantsumaal või USA-s teevad Armeenia kasuks ka lobbytööd, aga otseselt nende kodumaaks kuhu tagasi pöörduda Armeenia Vabariik neile pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Armeenia vs Aserbaidžaan
PostitusPostitatud: 23 Okt, 2020 17:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 305
Soovitan kõigile üle kuulata:

http://podcast.kuku.postimees.ee/saated/jukuraadio/

Kahjuks saade oli lühike ja tüüpidel nii palju teadmisi et pidevalt rääkisid korraga - seega peab kaks korda kuulama :)
Kes kuulata ei viitsi siis kokkuvõtte on selline et kogu sealse piirkonna ajalugu meenutab okastraadi ja siidsalli pundart, ülesandeks siis sall tervelt kätte saada. Umbes sama hull kui Jeruusalemma ajalugu, igaühe jaoks leiab miljon õigustust ja vaidlemist on sajale ajalooteaduskonnale...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1161 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 78  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 23 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt