Armeenia vs Aserbaidžaan

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2075
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas krizz »

Selles mõttes panid asertürklased kümnesse, et ajastasid rünnaku USA valimiste ajale. Teadagi on siis tulevik ebaselge ja ei teata, kellega rääkida ja mida otsustada. Ja eks muu maailm ole selle viirusega ka omajagu kimpus.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Troll »

Alijev olevat oma paraadikõnes eriti härga täis olnud, muu seas öelnud: «Зангезур, Севан, Ереван — это все исторические азербайджанские земли. Наш народ веками жил там, но руководство Армении изгнало с родных земель сотни тысяч азербайджанцев. Потом такая же картина наблюдалась в Карабахе» - s.t. "Zangezur, Sevan, Jerevan - need kõik on põlised aserbaidžaani maad. Meie rahvas elas seal sajandeid, kuid Armeenia juhtkond ajas kodupinnalt minema sadu tuhandeid aserbaidžaanlaseid. Hiljem oli sama pilt ka Karabahhis."

Kipub juba Armeenia põhiterritooriumi kallale? Ilma Venemaa toetuseta on 3-miljonilise Armeenia olukord 10-miljonilise Aserbaidžaani vastu üsna lootusetu, eriti kui arvestada ka 83-miljonilist Türgit.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas nimetu »

Kipub juba Armeenia põhiterritooriumi kallale? Ilma Venemaa toetuseta on 3-miljonilise Armeenia olukord 10-miljonilise Aserbaidžaani vastu üsna lootusetu, eriti kui arvestada ka 83-miljonilist Türgit.
See oleks liiga suur tükk hammustamiseks. Ja siis juba tuleks ka kõvem rahvusvaheline vastus. Hetkel pigistati silm kinni, sest enamus riikidel endalgi probleeme küllalt ja Karabahh oleks nagu ikkagi aserite oma, kuid Armeenia vallutamisel oleks lugu sootuks teine.
Ühesõnaga, jutuks hea küll...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Jaanus2 »

See oli lihtsalt võrdluseks toodud ja kui vaadata praeguse Armeenia ala etnilist koosseisu varasemal ajal, siis on jutus isegi iva sees - asjaolude veidi erineva kulgemise korral oleks seal täna võinud ka Aserbaidžaan olla. Kummagi rahva ajalooline mälu on erineva pikkusega, aserite oma algab alles sealt, kui neist türgikeelsed said ja sellepärast need kaks skaalat hästi kõrvuti ei sobi.
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas HAT »

Avatar kirjutas:Aserite kaotustest:
https://mod.gov.az//images/pdf/23940111 ... 4e6723.pdf
https://twitter.com/khalfaguliyev/statu ... 2271553537
3 Colonels
23 Lieut. Colonel
49 Majors
54 Captains
103 Sen. Lieutenants
147 Lieutenants
5 Officer cadets
267 warrant officers
696 contractors
1241 soldiers
7 Michman

1 of the colonels was the one in mine accident with RU PK
1 was National Hero and KIA in Gubadlı
1 Su-25 pilot
Armeeniameelse allika andmetel В списке погибших от МО Азербайджана есть 36 (тридцать шесть) пилотов https://t.me/haywave/2039?single

Tõlge: KIA 36 pilooti.
PS Võibolla on õigus akf. Turist 47- sinises vormis rühmajuhid ?
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Avatar »

Ma ei oponeeri akf Turisti seisukohale, lihtsalt olen äraootaval seisukohal.
Aga küsimus - millele tuginedes väidetakse, et need 36 nime on piloodid. Kui ma võtan juhuslikult 840, siis tegemist on piirivalvuriga:
https://az.wikipedia.org/wiki/El%C3%A7i ... leytenant)
Elchin Azizov, Senior Lieutenant of the Border Troops of the Azerbaijani Army, took part in the battles for the liberation of Jabrayil during the Patriotic War, which was launched by the Armenian Armed Forces on September 27, 2020 to liberate the territories occupied by Armenia. Elchin Azizov was killed on October 13 in the battles of Jabrayil. He was buried in the 2nd Alley of Honors.
Võrdluseks ühe teise elusoleva piirivalvuri vorm ja märgid (tiivakestega):
https://en.wikipedia.org/wiki/Elchin_Guliyev'
1178 näiteks paistab on samuti piirivalvur:
https://axar.az/news/layiheler/522356.html
Nail joined the State Border Service after completing his military service.
596 on samuti piirivalvur:
https://az.wikipedia.org/wiki/M%C9%99h% ... b%C9%99rov
Mulle praegu paistab küll nii, et keegi on lihtsalt sinsemat tooni vormides tegelased pilootideks lahterdanud.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Turist 47 »

Ei teadnud, ei osanud arvata, et Aseritele oli see sõda Isamaasõda ja oli väga suur au selles osaleda (esmalt Viki ütles), kasvõi reservis. Uudiseid, videoid mõttega (ka järgi) vaadates "tundus nii" et, et M.Karabahhis võidelnud, viga saanud, hukkunud sõjamehi austati/austatakse Riigis kuni Märtriks kuulutamiseni välja. Võitlejad pidid läbima tiheda konkurentsi, et üldse saada sõdima. Kõik ametikohad, tagala teenistuseni välja, olid mitmekordselt dubleeritud.
Võitjal on ennast Täna ka hea ennast Kiita, kes kobiseks või nii?
Sai selline pool-teemaväline post.
T.
Viimati muutis Turist 47, 11 Dets, 2020 21:13, muudetud 1 kord kokku.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Avatar »

Turist 47 kirjutas:Ei teadnud, ei osanud arvata...
Vabandan, ma siin luristan glögi ja mõte pole enam võib-olla kõige tervam, ei saa aru. Et kui rääkida väitest, 36 pilooti - see ju ei ole väga valiidne? Või see ei olnud üldse selle teema kohta?
Aga see 20% ohvesid langenutest. Ma hakkasin huvi tundma - mis see nö normaalne määr oleks? Leitu siis alampiir - jah? Ja on kellelgi laksust võtta statistikat, mis see kaasaegsemates konfliktides on olnud? Mardiklandia vast ei sobi võrdlusmaterialiks, sest seal igasugu kõrge kraadiga erus mehi sõdis madalamal positsioonil. Aga noh nii olukorras, kus sõda algab ikkagi komplektse armeega?
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Turist 47 »

See AKF. HAT postitatud "pilootide" asi tundus mulle keeruline. See "piloot" võib olla ka teises tähenduses, ei tea.

Aga see , et 20% kukkunutest olid Ohvitserid? Tundus nagu palju, sestap postitasin eelneval leheküljel, lootes, et on miski loogiline vastus minu jaoks.
Enda pakkumine hädaga oligi, et sõtta läksidki "ainult" Ohved. Sealt edasi netis lehti lapates selgus, et see sõda ei olnudki nö. lihtsalt Sõda, aga kohe nagu Püha Sõda. Türgi kultuuriruum ütleb austavalt Isamaasõda,seesamune Viki ütleb sama.
T.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Avatar »

Ok, aga mis see moodsa sõja nö "normaalne" määr oleks? Mina paraegast hakkasin võrdlusmateriali ootama. Veelkord täiesti siiras huvi ja mingit mängu ei ole :lol: On mingit sobivat võrdlusmateriali? Ma tegelt üldse ei välista, et Aserid võisid nö buustida oma võimekust. Teisalt, kui nüüd eeldada, et aserid dirigeerisid seda konflikti eskaleerumist, siis võiks ju oletada, et neil oli vajaliku kaadriga armee olemas. Et mingi 44 päeva jooksul kaotuste korvamiseks hakata suvalistest (a'la lennuvägi) üksustest ohvesid rindele delegeerima, no ma ei tea. Ja kui veel mingi 1MS ja võib-olla ka 2 MS võis olla, et ohve misiganes taustaga - on tugipost rindel, siis tänapäeval mulle tundub küll, et on mõistlikum pigem kiirelt maavägede solbakutele paguneid (komandeerimist) peale anda, kui et hakata hoopis teisest väeliigist ja teise spetsialiteediga ohvesid laenama. Lihtsalt nii puusalt. Mida peed see lennuväelane teab maaväesõjast?
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Turist 47 »

Avatar kirjutas:Ok, aga mis see moodsa sõja nö "normaalne" määr oleks?
Vastus on,et ei tea.
T.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas maksipoiss »

Turist 47 kirjutas: Enda pakkumine hädaga oligi, et sõtta läksidki "ainult" Ohved..
T.
Aserid kasutasid ju üsna palju erivägesid ja neil ongi ju reeglina kangemad pagunid .
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Turist 47 »

maksipoiss kirjutas: Aserid kasutasid ju üsna palju erivägesid ja neil ongi ju reeglina kangemad pagunid .
Usutav.
T.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas mart2 »

Minu isiklik arvamus, et armeenlased kasutasid siiski palju kaudtule vahendeid ja tõenäoliselt oli neil ka piisavalt vaatlejaid.
Maastikul on staape ja juhtimispunkte raske peita ning midagi saadi ka pihta.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas ruger »

Armeenia ja MK ametlikud kaotused-suurenevad kindlasti
The Armenian Healthcare Ministry's spokesperson Alina Nikoghosyan said that the death total for Armenian and NKR soldiers in the 2nd Karabakh War has reached 2,996. That figure could rise as the search for bodies continues.
https://twitter.com/RALee85/status/1337709408193810441

Tulevahetus Armeenia(MK) ja aserite vahel
NagornoKarabakh MoD: 3 soldiers injured in attack [sic] on position in the south from the #Azerbaijan side. Incident happened on 11 Dec. at 20:40 hours.
https://twitter.com/NKobserver/status/1 ... 5098472448
Trend Agency reports that a provocative attack came from Armenian side near Hadrut and one Azeri serviceman wounded.
https://twitter.com/cavidaga/status/1337429672699842560
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist