Armeenia vs Aserbaidžaan

Avatar · **Liitunud:** 17 Veebr, 2009 22:30 **Postitusi:** 1899

LupusII kirjutas:

Täna vaatan kärutavad iseliikuvaid kohale ja sätivad järelveetavaid suurtükke positsioonidele?

Palun jaga linki. Ei ole ühtegi kindlat juhtu silma jäänud, palju spekulatsioone küll.
All lingil näidatud lõigus näiteks üsna kindlalt ei ole VF tehnika.
https://twitter.com/NKobserver/status/1 ... 8614410245

Viiskümmend · **Liitunud:** 04 Aug, 2010 13:33 **Postitusi:** 1781

Armeenia oleks pidanud heal ajal diplomaatilist lahendust otsima, ikka väga halb analüüs. Peale aserite shõud oma Türgi ja Iisraeli relvadega on nüüd kõik (aktiiv)radarite tootjad/müüjad ikka suht murelikud.

Troll

Nüüd järsku hakkasid prantslased end liigutama. Senat võttis vastu resolutsiooni, millega kutsuti üles valitsust tunnustama Mägi-Karabahhi iseseisvust. https://abcnews.go.com/International/wi ... h-74401447
Isegi Armeenia pole seda senini teinud, mis parm neid prantsuse senaatoreid hammustas?

Avatar · **Liitunud:** 17 Veebr, 2009 22:30 **Postitusi:** 1899

Hüva sõda läbi - kasutatud säutsuallikatest:
-uudistevoog:
https://twitter.com/Caucasuswar
Pigem aserimeelne ja spetsiifilisemaid säutse.
https://twitter.com/RALee85
Neutraalne - kattev.
https://twitter.com/Danspiun
pigem neutraalne - kattev
https://twitter.com/BlackCaucasus_1
selgelt aserimeelne - spekuleeriv/ennustav.

- nn. positsioneerijad:
https://twitter.com/ghost_watcher1
ää - edev, neutraalne, hea positsioneerimises.
https://twitter.com/Mukhtarr_MD
aserimeelne, aga üsna hea positsioneerimiese. spetsiifilisemad juhtumid.
https://twitter.com/khalfaguliyev
pigem aserimeelne. üsna tasakaalustatud aseri kohta. väga hea spetsiifiliste juhtumite positsioneerimisel. tal on viitsimist.
https://twitter.com/azyakancokkacan
Neutraalne, üldine - hea. lihtsalt ajutiselt Karabahhi teemal.
https://twitter.com/DalanyMokus
Pigem VF meelne. püüdis kinni mõned spetsiifilised juhtumid, mida teised tähele ei pannud. Tal mingi sümpaatia teema Gonzo ja Annaga, aga väga ei afisheeri.

Lisaks:
https://twitter.com/ryanmofarrell
Tegi mingi hetkeni ja mingil tasemel väga häid situatsioonikaarte, aga siis läks järg käest. Või võib-olla ma teiste allikate põhjal sain juba parema ülevaate. Ilusad pildid ikka.
https://twitter.com/NeilPHauer
Pigem armeeniameelne. Ta viibib Armeenias, ja vist vahepeal käis ka Karabahis. Välismaalane. Algul oli neutraalsem, aga lõpus ilmselt empaatiast lähtuvalt hakkas nö. nutma ja levitama armeenide versiooni retsivatest aseritest jne. NB. Ja neid juhtumeid on ka tõesti. Aga on ka mõlemalt poolelt. See selleks.

Ja:
https://twitter.com/wwwmodgovaz
No arva-arva mis meelne? Aga droonivideod käisid siit läbi.
https://twitter.com/301_AD
Jälle väga mõistatuslik - eks. Ohtalt propameeme jne, aga saab kerge tunnetuse armeenlaste hingeelust.
https://twitter.com/GeromanAT
Tegelikult midagi väga 301AD -le lisaks ei andnud. paralleelselt...

Ja siis
https://twitter.com/aldin_ww
Positsioneerib erinevaid konflikte. Polegi aru saanud mis ta on. Bosnialane, kes fännab Bosniat, aga tundus et Süürias pigem Assad sümpatiseeris. Karabahhi konfliktis mööndustega neutraalne, aga arvan, et Tügiga seoses kallutatud.

Üldiselt igasugu tsensorite tõttu ei ole säutsla enam nii hea allikas konfliktide jälgimiseks, kui ta oli näiteks Mardiklandia sõja ajal. Telegramm on kindlasti olnud vabam (võib-olla mitte kallutatuse, aga kindlasti info jagamisvabaduse poolest) ja paljud jälgijad on leidnud, et peaks konfliktide jälgimiseks sinna kolima. Info jookseb kokku veel ikka, aga on lihtsalt rohkem sonkimist. Ses mõttes täitsa hale, et järjekordselt prevalveerib arvamus, et mingist asjast rääkimise/infojagamise piiramine kaotab ära ka rääkimsvajaduse põhjustanud pained. O tempora, o mores!

HAT · **Liitunud:** 25 Dets, 2016 11:18 **Postitusi:** 117

50 tähelepanekut sõjast M-karabahhis . avaldatud 23.11.2020
https://expert.ru/expert/2020/48/karaba ... ij-razbor/

Avatar · **Liitunud:** 17 Veebr, 2009 22:30 **Postitusi:** 1899

Me muidugi ei tea, kas 10k hukkunuid on päris adekvaatne, aga Armeenia poolel tiksub ilmselt sinna 3-4k juurde vähemalt ära ja see toimus 44 päevaga (riik armeenidel ca 3 milli). Ehk siis võrdluseks, Mardiklandia konfliktis oli sõja intensiivsema perioodi ca aasta jooksul hukkunuid ilmselt üle 3k (riik 40 milli). EW vabadussõjas ca 1 aasta hukkunuid ca 5k (riik ca 1 mill). Ehk siis konflikt oli üks viimaste aegade intensiivsemaid ja siit ka sotsiaalne mullistus. Tänapäeva standardites muidugi nõme, aga see konflikt meeldis mulle selles mõttes, et seal tõesti sõditi hingega, mitte ei käinud üks lõputu vigin, miks ei saa ja kes on süüdi. No tiba oli. Aga üldiselt sõda nagu muiste ja mehed tegijad mõlemal poolel. Kõva värk.

Turist 47 · **Liitunud:** 08 Nov, 2014 19:30 **Postitusi:** 377

Tsiteeri:

Tänapäeva standardites muidugi nõme, aga see konflikt meeldis mulle selles mõttes, et seal tõesti sõditi hingega, mitte ei käinud üks lõputu vigin, miks ei saa ja kes on süüdi. No tiba oli. Aga üldiselt sõda nagu muiste ja mehed tegijad mõlemal poolel. Kõva värk.

T.

Lisa. Päeva lõpuks oli minu jaoks hämmastav selle Sõja Surmav Kiirus ja nö. Tuleviku Kõrgtehnoloogilise relvastuse tõhusus. Võimalik, et Tuleviku Sõjad ongi Surmavalt Kiired.

Troll

Täna viidi Aserbaidžaani väed Kelbadzaari rajooni sisse, Armeenia väed tõmbusid sealt vastavalt ajakavale välja. Kerge üllatus, et see nii valutult läks, ma ootasin, et armeenlased hakkavad üleandmisega veelgi venitama.

Poti soldat · **Liitunud:** 02 Dets, 2012 13:44 **Postitusi:** 939

Armeenia ajaloolase ja esimese sõja aegse abivälisministri Libaridiani arvamus Armeenia poliitilistest probleemidest mis viisid kaotuseni:
https://mirrorspectator.com/2020/11/24/ ... E-UAu_51Es

ermot · **Liitunud:** 25 Dets, 2011 16:33 **Postitusi:** 640

Täienduseks üks arvamus Azerbaidzaani poolelt. Quora selline huvitav koht, kus küsitakse kohati päris otse ja otse ka vastatakse. Seekord siis küsimus, miks Azerbaidzaan nõustus vene rahuvalvajatega: Why did Azerbaijan agree to Russian peacekeepers?https://www.quora.com/Why-did-Azerbaijan-agree-to-Russian-peacekeepers
Lühikokkuvõte: ega kuidagi ei tahtnud, aga Venemaa surve enneolematu, vihjab võimalikule jõudemonstratsioonile tunde enne rahulepingu jõustumist (väidetavalt olla neutraliseeritud Bakuule suunatud Iskanderi rakett) ja et õnneks olla Türgi väed nüüd kohal Vene rahuvalvajatel silma peal hoidmas.

Gideonic · **Liitunud:** 14 Aug, 2008 15:19 **Postitusi:** 2142

ermot kirjutas:

Täienduseks üks arvamus Azerbaidzaani poolelt. Quora selline huvitav koht, kus küsitakse kohati päris otse ja otse ka vastatakse. Seekord siis küsimus, miks Azerbaidzaan nõustus vene rahuvalvajatega: Why did Azerbaijan agree to Russian peacekeepers?https://www.quora.com/Why-did-Azerbaijan-agree-to-Russian-peacekeepers
Lühikokkuvõte: ega kuidagi ei tahtnud, aga Venemaa surve enneolematu, vihjab võimalikule jõudemonstratsioonile tunde enne rahulepingu jõustumist (väidetavalt olla neutraliseeritud Bakuule suunatud Iskanderi rakett) ja et õnneks olla Türgi väed nüüd kohal Vene rahuvalvajatel silma peal hoidmas.

Laias laastus võib olla isegi õige (survestati ja kõvatati) aga seda raketiteooriat ei usu küll kohe mitte. Ainuke tõestus antud raketile on väidetav pauk mõned tunnid ennem rahulepingu sõlmimist. Tundub kuidagi väga konspiratsiooniteooralik.

Kuidas nad said teada et see alla lastakse,mitte näiteks ei tapa juhuslikult mõndsada tsiviilist aserit? Kuna Armeenial on ka Iskanderid (ja neid kerge süüdistada), mis rahulepingust siis enam rääkida oleks saanud rahvaga?

kaugeltuuriv · **Liitunud:** 13 Sept, 2011 18:35 **Postitusi:** 5104

Gideonic kirjutas:

ermot kirjutas:

Täienduseks üks arvamus Azerbaidzaani poolelt. Quora selline huvitav koht, kus küsitakse kohati päris otse ja otse ka vastatakse. Seekord siis küsimus, miks Azerbaidzaan nõustus vene rahuvalvajatega: Why did Azerbaijan agree to Russian peacekeepers?https://www.quora.com/Why-did-Azerbaijan-agree-to-Russian-peacekeepers
Lühikokkuvõte: ega kuidagi ei tahtnud, aga Venemaa surve enneolematu, vihjab võimalikule jõudemonstratsioonile tunde enne rahulepingu jõustumist (väidetavalt olla neutraliseeritud Bakuule suunatud Iskanderi rakett) ja et õnneks olla Türgi väed nüüd kohal Vene rahuvalvajatel silma peal hoidmas.

Laias laastus võib olla isegi õige (survestati ja kõvatati) aga seda raketiteooriat ei usu küll kohe mitte. Ainuke tõestus antud raketile on väidetav pauk mõned tunnid ennem rahulepingu sõlmimist. Tundub kuidagi väga konspiratsiooniteooralik.

Kuidas nad said teada et see alla lastakse,mitte näiteks ei tapa juhuslikult mõndsada tsiviilist aserit? Kuna Armeenial on ka Iskanderid (ja neid kerge süüdistada), mis rahulepingust siis enam rääkida oleks saanud rahvaga?

Surve võs sisaldada ka ähvardust Bakuu naftaväljade suunal,ma pakuks.See võis olla asi,mis pani Alijevit mõtlema.

Viiskümmend · **Liitunud:** 04 Aug, 2010 13:33 **Postitusi:** 1781

Ma eeldan, et Pashinjan viskas nn. rätiku ringi helistades Putinile ja teatas, et vastupanuga on finito, Putin helistas Erdoganile - pakkus oma rahuvalvajaid sisaldavat sõja lõpetamise diili ning Erdogan pakkus siis juba omalt poolt tasakaalustatud plaani Alijevile, kes lihtsalt ei saa Türgi soove tagasi lükata.

ostius

Kui juba oleksoloogiaks läks, siis pakun oma hüpoteesi välja.
Armeenia on Venemaa protektoraat ning Alijev sai väga hästi aru, et ilma Putini heakskiiduta ootab teda Gruusia-Ossetia stsenaarium. Seepärast kuulas ta diplomaatilisi kanaleid pidi järgi, et kuidas Venemaa reageeriks, kui puhveralad tagasi võtta ning Päris-Armeenia ning Mägi-Karabahh puutumata jätta. Ilmselt pakkus vastutasuks soodsaid lepinguid Kaspia naftaväljadel Gazpromile, Vene sõjaväebaase Mägi-Karabahhis ja võibolla veel midagi.
Sõja käigus kippusid aserid rohkem kahmama, kui eelnevas kokkuleppes kirjas ning Venemaa hakkas tasapisi kärsituks muutuma. Armeenia kapituleerumine tuli Putinile kui viimane päästerõngas näo säilitamiseks ning seetõttu viidi väed suure kiiruga sisse, et oma protektoraati natukenegi säästa.
Kui Kreml vähemalt paar käikugi ette oskab mõelda, siis pole välistatud paari trumbi või isegi jokkeri välja ilmumine käisest. Näiteks surub Armeeniale ja Aserbaidžaanile peale sellised tingimused, et allesjäänud Karabahh liidetakse Armeenia külge ja organiseeritakse sellele sammule ka rahvusvaheline heakskiit. Aserbaidžaan saaks töötava maismaakoridori Nahhitševani. Kui mõlemal riigil natukenegi poliitilist paindlikkust või hirmu Venemaa ees on, võtavad nad need tingimused vastu, sõlmivad omavahel diplomaatilised sidemed ning vaherahust saaks tõeline rahu. Selle stsenaariumi korral oleks Armeenia pisarateni tänulik, Aserbaidžaan rahul, Venemaa rahvusvaheline maine kõrgem ning Türgile väikestviisi koht kätte näidatud.
Aga see on kõigest hüpotees.

KategorieC

Turist 47 kirjutas:

Päeva lõpuks oli minu jaoks hämmastav selle Sõja Surmav Kiirus ja nö. Tuleviku Kõrgtehnoloogilise relvastuse tõhusus. Võimalik, et Tuleviku Sõjad ongi Surmavalt Kiired.

Defineeri kiirus? Rinne liikus ju klassikalise jalaväerünnaku tempos, jäädes alla isegi 1. maailmasõja algusele läänerindel.

www.militaar.net

Armeenia vs Aserbaidžaan

Kes on foorumil