21. leht 30-st

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 9:45
Postitas Kapten Trumm
Mõned pildid kahjudest, sellise arvu väljalastud rakettide kohta saada ka millelegi pihta.
Pildil tundub olevat üks väike fragment lennuväebaasist (nt baasi teenindav osa) ca 1000x500 m. Lennuväebaasid on üldiselt oma alalt nii 3 km pikad ja sõltuvalt stardiradade planeeringust 2-3 km laiad. Tundub, et see on tehtud tagamõttega näidata kahjustusi suurematena. 3 pauku 3x3 km ala sisse on ikka nadi tulemus.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 9:55
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:
Mõned pildid kahjudest, sellise arvu väljalastud rakettide kohta saada ka millelegi pihta.
Pildil tundub olevat üks väike fragment lennuväebaasist (nt baasi teenindav osa) ca 1000x500 m. Lennuväebaasid on üldiselt oma alalt nii 3 km pikad ja sõltuvalt stardiradade planeeringust 2-3 km laiad. Tundub, et see on tehtud tagamõttega näidata kahjustusi suurematena. 3 pauku 3x3 km ala sisse on ikka nadi tulemus.
Aga eks siin kaks võimalust: kas see oligi eesmärk (võimalikult väiksed kahjud) või lihtsalt tehnika s..t, mis s..t või siis mõlemad koos.
Iraani juhtkond sai selle raketilöögiga anda sisemiseks tarbimiseks selle mida ta vajas, USA sai võtta maha teise riigi kindrali ja nn elava legendi ning seda 3 telgi ja ühe raketi hinnaga. Ühtegi USA sõdurit ei hukkunud, sõjaks ei läinud-Trump saab kiidelda ja Iraan saab kiidelda.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 10:05
Postitas Kapten Trumm
Lahesõjas sai 46-st lendu saadetud Scudi koopiast kokku 10 tabamust, nendest üks selline, kus oluline kahju oli (kasarmute tabamine).
https://en.wikipedia.org/wiki/Al_Hussein_(missile)

Seejuures on näha tollase Patrioti aerodünaamiliste märkide vastu mõeldud lõhkepeade väike efekt - peale tabamist jätkas lõhkepea tulekut.

Ilmselt selle Iraani raketivärgi efekt on tegelikkuses umbes samalaadne ja et mitte pildistada ka 10 kraatrit ümber baasi kõrbes, vähendati fotot nii, et näha olid korraga kõik tabamused, loomaks muljet suurest tihedusest ja täpsusest.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 11:16
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Aga eks siin kaks võimalust: kas see oligi eesmärk (võimalikult väiksed kahjud) või lihtsalt tehnika s..t, mis s..t või siis mõlemad koos.
Kolmandaks, konkurendi jäljendamine - antakse karistav raketilöök oma territooriumilt pahade pihta nagu USA oma "Tomahookidega" teeb. Nagu öeldud, kui tegelikult oleks tahetud võimalikult suurt kahju tekitada, oleks kuhugi MLRS või haubitsad vaikselt kohale veeretatud ja ootamatult tuld antud... Ei usu mina, et Iraani rohked päkapikud & käpikud üle Lähis-Ida pole võimelised midagi sellist korraldama. Mingeid "Scude" pole selleks tänapäevases olukorras vaja.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 11:36
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:Aga eks siin kaks võimalust: kas see oligi eesmärk (võimalikult väiksed kahjud) või lihtsalt tehnika s..t, mis s..t või siis mõlemad koos.
Kolmandaks, konkurendi jäljendamine - antakse karistav raketilöök oma territooriumilt pahade pihta nagu USA oma "Tomahookidega" teeb. Nagu öeldud, kui tegelikult oleks tahetud võimalikult suurt kahju tekitada, oleks kuhugi MLRS või haubitsad vaikselt kohale veeretatud ja ootamatult tuld antud... Ei usu mina, et Iraani rohked päkapikud & käpikud üle Lähis-Ida pole võimelised midagi sellist korraldama. Mingeid "Scude" pole selleks tänapäevases olukorras vaja.
Täpselt.
Iltasanomat kirjutab, et Iraan võttis kolme erineva kanali kaudu USA-ga ühendust kinnitamaks, et rohkem midagi ei järgne. Üks teate vahendaja oli Šveitsi saatkond.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006367120.html
Kuid määravaks sai (mitte teha vastulöök) asjaolu, et mitte ükski USA kodanik ei saanud viga. Ja see oligi Iraani eesmärk-vältida USA kodanike hukkumist.
Kuid iseasi on kas ja kui suures ulatuses kontrollib Iraan peale S-i surma neid mitmeid ja mitmeid rühmitusi ja kas üldse soovib kontrollida?

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 11:39
Postitas Kriku
Finantseerimise kaudu ikka kontrollib.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 13:47
Postitas Kapten Trumm
Ma olin tegelt üllatunud, et suudeti baasile pihta saada. Eile veel arvasin, et ei saadud pihta.
Kolmandaks, konkurendi jäljendamine - antakse karistav raketilöök oma territooriumilt pahade pihta nagu USA oma "Tomahookidega" teeb.
Kipun arvama, et taolist laadi relvastust venelased laiali nii lihtsalt ei jaga - sellega saab teha palju pahandust ja teiseks sealkandist on läbi aegade igasugu tehnilisi saladusi lekkinud. Ja muidugi saab seda VF-i vastu ka kasutada. Kunagi samal põhjusel jäi ära Hiinale Tu-22M3-de müümine - oht iseendale+kulud Kaug-Ida ÕT tugevdamiseks lihtsalt ei õigustanud saadavat valuutat lennukite eest.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 15:30
Postitas Runkel
See on ka huvitav nüanss, et miks ameeriklased ei hakanud Patriotidega võimlema, nagu kpt Trumm eespool märkis. Kas eelhoiatus, rünnaku info oli niivõrd täpne, et noid lendavaid tündreid pole mõtet tõrjuda? Või oodati siiski kordades ulatuslikumat raketirahet, mida täielikult tõrjuda oleks pea võimatu ja varjuti tõhusalt.
***
Venelane on Iraani suhtes küllalt lahke olnud, mu meelest. Sõjatehnika on üks asi, aga teine on ju see, et kogu Iraani "rahumeelse tuumaenergia" plaan on Vene oskusteabega käima pandud. Kõik, mida piirkonna riskiks pidada, idaneb Venemaa lahkel abil.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 09 Jaan, 2020 16:05
Postitas Kapten Trumm
See vene abi on selline asi, mis ei idane ega mädane.
Kui soov oleks tõsiselt piirkonda destabiliseerida, siis oleks ju lihtsam võtta laost mõned lõhkepead ja anda Iraanile.
Seda nad ei tee, sest ajatollal võib tekkida mõte nt USA laevastik minema pühkida ja muidugi neid võidakse ühel hetkel venelaste endi vastu kasutada.
Sama käib tegelikult Kim Junni kohta kah. Ja tegelikult ka Süüria kohta.

Antakse niipalju, et asi seal veits susiseks, aga mitte niipalju, et nad kedagi reaalselt ähvardama hakkaks. Ühesõnaga parasjagu. Kim Junniga käib jutt tuumapommidest ja ICBM-dest, Süüria puhul keemiarelvast (kui mõni mässuline linn ikka korraliku gaasi, mitte WWII aegse sariiniga üle kallata, on seal ikka päris vaikne tükk aega....).

Parasjagu..... :roll:

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 10 Jaan, 2020 8:48
Postitas paalberg
Venemaa toetab Iraani parasjagu niipalju, et motiveerida araablaste ja sionistide ässitusel Trumpi Iraani segi pommitama.

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 10 Jaan, 2020 21:17
Postitas ElrikThunderson
USA piirdub uute sanktsioonidega praegu.
Sanktsioonidega karistatavate ametnike seas on Iraani kõrgema julgeolekunõukogu sekretär Ali Shamkhani, Iraani relvajõude asejuht Mohammad Reza Ashtiani ja omakaitseväe Basij juht Gholamreza Soleiman.

USA sanktsioonid tabavad ühtekokku 17 Iraani metallurgiafirmat, mille käive ulatub USA rahandusministeeriumi teatel miljardite dollariteni.

Nimekirjas on ka võrgustik, mis koosneb kolmest Hiinas ja Seišellidel registreeritud juriidilisest kehast, ning laev, mis on seotud Iraani metallikaupade vahendamisega.

Mnuchini sõnul kestavad sanktsioonid seni, kuni Iraan lõpetab globaalse terrorismi rahastamise ja pühendub tuumarelvade mitteomandamisele.
Hakkas silma, et hoolimata kõikvõimalikust ärplemisest olla Teheranis kergendatult hingatud, et Iraani raketilöögile USA-poolset matakat ei tulnud ja tegeletakse pingete lõdvendamisega.
Iranian military commanders have vowed to seek "further revenge," and the country has proxy groups in Iraq and the wider region that continue to pose a threat but, as CBS News senior foreign correspondent Elizabeth Palmer has reported, the mood in Tehran has relaxed significantly since the beginning of a tense week.
https://www.cbsnews.com/news/iraq-troop ... an-strike/

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 10 Jaan, 2020 23:12
Postitas ruger
Samal päeval Soleimani ründamisele Iraagis, toimus rünnak ka Jeemenis paiknenud teise Iraani sõjaväelase suunas, mis läbi kukkus.
A new report revealed that the U.S. conducted a secret mission against a second Iranian military figure in Yemen on the same day that Gen. Qassem Soleimani was killed in Iraq.

Four U.S. officials told The Washington Post that the secret operation targeted Abdul Reza Shahlai, a commander in the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) Quds Force like Soleimani, however, the operation was not successful.

Officials said the mission is still considered “highly classified” and they refused to discuss additional information other than declaring the mission unsuccessful, the Washington Post said.
https://americanmilitarynews.com/2020/0 ... i-mission/

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 11 Jaan, 2020 0:26
Postitas Standartenführer
-> Muule lobale lisaks seda, et.....noh, vägisi tuleb tunne, et kõik käis nagu James Bondi filmis.
https://maailm.postimees.ee/6869060/vai ... eisilennuk

Iraani kindrali käike ei kajastata kindlasti hommikustes uudistes. Pärast atentaati selline "juhus". Kuidagi on tunne, et lennuk võeti alla tahtlikult, sellele astunud spiooni(de) tõttu (suvaliste dokumentidega ilmselt). Lennujaama ümbruses ei mängita õhutõrjerakettidega juhuslikult. Ja veel kahekaupa (!), mis on näide, ka teatud taktikast. Ei ole küll vandenõuteoreetik aga kurat miski mu sees ütleb, et seal on taga mingi selline keiss....

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 11 Jaan, 2020 0:29
Postitas Raubritter
Niipalju kui minu maaka mõistus asjast aru saab, Soleimani nottimine oli USA-poolne provokatsioon välispoliitiliseks malekäiguks. Ehk vägede arvu suurendamiseks Iraagis.

Iraani orgunnitud Šiiidi geriljad nottisid USAd Iraagi sõjas, USA tõmbas välja, siis nottisid Assadi ja siis ISISt. Kohalikele läks muidugi maru peale, et sellised ägedad Robin Hoodid. Ameerika lennukeid oota nagu lotovõitu, aga kohalikud poisid tulevad ja ajavad Iraani papi ja püssiga asjad korda. Ja usuvad veel õiget jumalat takkaotsa, Fatwa peale tulid ikkagi. Püha värk. No ja kui midagi enam lasta polnud ja populaarsus rahvakangelastena laes, miks mitte minna poliitikasse? Kevadel on Iraagis suured valimised. Pandigi kangelased kandidaatideks kirja. Võib-olla oligi va kindrali kaval plaan. Iraagi idapiiril käib usin flirt Iraaniga juba mitu aastat. Šiiidid, ikkagi. Omad. Ja kui oled Sunniit ja pole omad, tugevaga nokkida ikkagi ei maksa.

USA (ja Iisrael) muidugi ei taha mingeid Iraani saba ja sarvedega poliitikuid Iraaki, ja pandi kõks ära, et kas Iraan vastab? Kui vastab või kasvõi ähvardab, casus belli panna C-130-d ja C-17-d rusikamehi täis ja saata Iraaki, "korda hoidma". Ja vaatama, et valimistel omad näod osaleks. Muidu ei saa korraga lubada sõdade lõpetamist ja samas saata vägesid juurde. Aga niiviisi on lihtne. Trumpi poliitilise kapitali laegas on niikunii peaaegu tühi juba, kasutame siis lõpuni ära, kuni veel jõuab. Kellele läbikukkunud poliitik, kellele fantastiline tankist. "Minu käsul oli kõik!", kuulutab mees, kes ei leia Iraani kaardilt üleski...

Iraan muidugi läks kõige täiega lõksu.

Mission accomplished! Nüüd de-eskaleerime, et maa must, aga "valimisjälgijad" jäävad kenasti paigale. Mullad las vehivad rusikatega edasi, ei midagi uut.

Edit: Rämedalt kirjavigu

Re: USA vs Iraan

Postitatud: 11 Jaan, 2020 0:36
Postitas krizz
Türgi lasi Vene lenduri alla ja neist kahest riigist said sõbrad. USA ja Iraani puhul asi nii romantiliselt ei lõppenud. USA-s presidendivalimised ka tulekul, kes neid laipu tahab. Ja mulladel ka seal ilus elu väikeste poiste ja viskiga. Ühesõnaga "sai veidi müratud". Nagu ikka - nii oli, on ja jääb...