Afganistan

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Walter2 »

Ma ei saa aru miks peavad riigid (millel pole seni ajalooliselt sellega olnud mingit seost) maailmas elama nn. lääne demokraatia standardite järgi ning seda on vaja eksportida neisse kas rahumeelselt või vägivallaga vaatamata kohalike inimeste vastuseisule? Või on antud juhul põhjus ikkagi oopiumis?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kriku »

Tegelikult on see asi teistpidi. USA invasioon Afganistaani toimus ikkagi vastuseks 911-le. Ainult et tänapäeval ei ole USA administratsioonil enam võimalik korraldada invasiooni ja pukki panna uut diktaatorit. See, et nad otsivad kukutatud valitsuse asemel demokraaatlikku või sellena näivat lahendust on paratamatu - aga demokraatia eksport ei ole mingi eesmärk omaette.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas:Tegelikult on see asi teistpidi. USA invasioon Afganistaani toimus ikkagi vastuseks 911-le. Ainult et tänapäeval ei ole USA administratsioonil enam võimalik korraldada invasiooni ja pukki panna uut diktaatorit. See, et nad otsivad kukutatud valitsuse asemel demokraaatlikku või sellena näivat lahendust on paratamatu - aga demokraatia eksport ei ole mingi eesmärk omaette.
Üldiselt on demokraatlikus ja rahuarmastavas maailmas parem elada aga kõigile see mitte ei meeldi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kriku »

Palun vabandust teemast väljumise pärast, aga vast sobib näiteks probleemide mitmekesisusest.

Ma eile kuulasin üht ettekannet tuntud Alžeeria kirjaniku Assia Djebari kohta. Oli tema kohalikku päritolu, kirjutas prantsuse keeles. Kasutas nii kohalikku pärimust, oma perekonna lugu, ajaloolisi arhiividokumente Prantsusmaa arhiivides. Prantsuse keeleruumis hinnatakse teda väga kõrgelt, araabia keeleruumis ning muude kohalike keelte rääkijate poolt vastupidi. Sealmaal on naise jaoks prantsuse keeles kirjutamine vabastav akt; kohaliku traditsiooni kohaselt on neile ette nähtud vait olla. Djebar ei ole kindlasti mitte kolonialismi eestkõneleja (isegi mitte sellisel leebel moel nagu Kipling), aga siiski, tema proosa olemasolu on võimalik ainult tänu kolonialismile ning teatud määral on ta prantsuse "tsiviliseeriva missiooni" produkt.

Võiks ju arvata, et naiskirjanikud või naiste osalemine kirjalikus diskussioonis on üldiselt hea asi (või vähemalt pole selle varjuküljed suuremad meeste üldise kirjaoskuse varjukülgedest), aga võimalikuks tegid selle kolonisaatorid, keda koha peal üldiselt vihatakse (Alžeeria sõjad olid üsna julm peatükk ning ega võõrvõimud seal hiljemgi väga leebelt ei käitunud).
dm7
Liige
Postitusi: 322
Liitunud: 30 Sept, 2015 19:58
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas dm7 »

Walter2 kirjutas:Ma ei saa aru miks peavad riigid (millel pole seni ajalooliselt sellega olnud mingit seost) maailmas elama nn. lääne demokraatia standardite järgi ning seda on vaja eksportida neisse kas rahumeelselt või vägivallaga vaatamata kohalike inimeste vastuseisule? Või on antud juhul põhjus ikkagi oopiumis?
90ndatel sai Afganistan nö. iseolla ja me teame mis sellest sündis. Maailma ükskõiksus ilmselt neelaks selle alla kui kohapeal naisi kividega surnuks loobitakse jms. Aga kui terrorismi hakatakse eksportima läänemaailma, siis mingi hetk läheb asi käest ära.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas hjl85 »

dm7 kirjutas:
Walter2 kirjutas:Ma ei saa aru miks peavad riigid (millel pole seni ajalooliselt sellega olnud mingit seost) maailmas elama nn. lääne demokraatia standardite järgi ning seda on vaja eksportida neisse kas rahumeelselt või vägivallaga vaatamata kohalike inimeste vastuseisule? Või on antud juhul põhjus ikkagi oopiumis?
90ndatel sai Afganistan nö. iseolla ja me teame mis sellest sündis. Maailma ükskõiksus ilmselt neelaks selle alla kui kohapeal naisi kividega surnuks loobitakse jms. Aga kui terrorismi hakatakse eksportima läänemaailma, siis mingi hetk läheb asi käest ära.
kas eksportima või pakutakse varjupaika.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas hjl85 »

Walter2 kirjutas:Ma ei saa aru miks peavad riigid (millel pole seni ajalooliselt sellega olnud mingit seost) maailmas elama nn. lääne demokraatia standardite järgi ning seda on vaja eksportida neisse kas rahumeelselt või vägivallaga vaatamata kohalike inimeste vastuseisule? Või on antud juhul põhjus ikkagi oopiumis?
Selle seose on nad ise tekitanud. Oleksid nad istunud oma kišlakkis, karjatanud kitsesid, eksportinud oopiumi -poleks neid puudutatud. Kuid pakkudes terroristidele varjupaika, treenimisvõimalusi ja oma territooriumi ettevalmistamaks terrori rünnakuid teistele maailma riikidele-seda juba ei neelata alla, sest tegemist otsese ohuga.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Walter2 »

9/11 on kahjuks vägivalla tagajärg mitte põhjus aga tänud selgitamast.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kriku »

Ei puutu asjasse. Konkreetselt 2001. aasta USA invasioon Afganistaani, millest praegu jutt käib, oli reaktsioon 911 rünnakutele. Kogu järgnev USA tegevus Afganistaanis on nende sündmuste jätk.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Dr.Sci »

"You have been in Afghanistan, I perceive" - 1880...teadagi kes.
https://maailm.postimees.ee/6845704/usa ... tuse-kohta 2019 ...
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Veiko Palm »

Washington Postis pikk artiklite seeria https://www.washingtonpost.com/graphics ... documents/. Pole ise veel lugenud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Kriku »

Kas Afganistani tasus pidada NATO lemmikprojektina, mis, tõsi küll, hakkab nüüd muutuma pigem eelmise hooaja lemmikprojektiks?

Pärast aastaid Afganistani mägedes terroristide tagaajamist – kindlasti pärast 2014. aastat – on NATO oma prioriteete muutnud. Afganistani puhul ei tohi unustada, et see oli alliansi ajaloos esimene [NATO aluslepingu] artikkel 5 juhtum. Ei usu, et NATO sealt ära tuleks. Ma pakuks, et NATO paneb Afganistani kunstliku hingamise alla ja teeb miinimumi vältimaks, et see riik naaseks sinna, kus ta oli. Aga mitte midagi enamat kui hädavajaliku. Nad aitavad väljaõppe ja haridusega, piiratud määral rahaga. Aga ajad, mil Afganistani tõesti investeeriti, on läbi.

Kas see missioon jäetakse alles samamoodi nagu igiammune Kosovo missioon?

Usun küll. NATO jaoks oli suur õppetund Liibüa. Sa ei saa lihtsalt sisse minna, kõike maatasa pommitada ja lahkuda. NATO kohaneb ja mõistab, et sõjalisel liidul peab olema ka konfliktijärgne roll. Niisama lahkuda ei saa. Afganistani kaitsejõudude harimisel on endiselt palju tööd. Selles mõttes jääme veel mõneks aastaks sisse, aga minimaalses formaadis.
https://leht.postimees.ee/6847995/germa ... a-igavesti

Huvitav, et intervjueeritav ei maini selles kontekstis Iraaki.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Health »

USA väidetavalt plaanib vähendada Afganistanis olevat sõdurite hulka 4000 võrra.

https://www.scmp.com/news/world/united- ... withdrawal

https://maailm.postimees.ee/6850502/mee ... 00-sodurit
blueant
Liige
Postitusi: 347
Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:40
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas blueant »

Veiko Palm kirjutas:Washington Postis pikk artiklite seeria https://www.washingtonpost.com/graphics ... documents/. Pole ise veel lugenud
https://twitter.com/richardhanania/stat ... 5074304000
Samade dokumentide põhjal 200 ingliskeelset tweeti. Lõputu õudusjutt sellest, kuidas Afganistanis põlesid miljardid dollarid ilma erilise sihita ja ilma lootuseta selle eest tulemusi saada.
Vastaja
Liige
Postitusi: 460
Liitunud: 15 Mär, 2013 17:37
Kontakt:

Re: Afganistan

Postitus Postitas Vastaja »

Käesoleva aasta jooksul on Afganistanis langenud 20 USA sõjaväelast...https://townhall.com/tipsheet/juliorosa ... r-n2558470
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist