www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Mai, 2019 6:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2011 10:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Lemet kirjutas:
Upitaks veidi vana teemat- kuivõrd haavatav on ikkagi tänapäevane linnastunud ühiskond...
http://www.postimees.ee/?id=401971


Asja nimi on logistika ja just in time. Ja kui import mingil põhjusel katkeb (nt sadamad, teed purustatud), siis ongi kohe nälg varuks, sest marketitel on sees keskmiselt alla nädala varu ning tõsisema ostupaanika ning juurdeveo puudumisel tühjenevad poed momentaalselt.

Järgmisena (koosmõjus puhta vee nappusega) hakkavad levima igasugu peamiselt sõja-aegadest ja keskajast tuntud nakkushaigused - mis tulenevad ümbruskonna bioloogilisest reostusest ning näriliste-parasiitide vohamisest.

Sama juhtub ka Eestis, mingi analoogne sündmus toimub. Samas mitte keegi ei selgita, et inimesed, hoidke endal ikka sahver ja külmik jooksvalt täis, mitte ärge käige iga päev poes ja bistroos. Seepärast toimuks meil analoogsel juhul looduslik valik - kes on osavam, ettevaatlikum ja ettenägelikum, see jääb ellu, kes mitte, sureb ära. Seeläbi toimub geofondi puhastumine geenidest, mis annavad eeldusi ettevaatamatuseks ning väheseks enese alalhoiuks. Samaasugune protsess toimub looduses iga päev ja seepärast ei ole loomi, kes käituks inimese kombel.

Samal ajal, kui ministeeriumites tehakse "ohuhinnanguid", tegeletakse rohujuure tasemel asjade ära tegemisega, sobilik oleks vaid märkida, et ei siseministeerium, kaitseministeerium ega päästeamet pole selleks tegevuseks mingit initsiatiivi ega huvi üles näidanud, rääkimata rahastamisest:

http://www.epl.ee/artikkel/458352

Jan Trei sõnul projekteeritakse veetöötlusjaam nii, et selle ehitamine ja ekspluateerimine ei kujuta ohtu inimeste tervisele ning looduskeskkonnale. „Uus veepuhastusjaam peaks val­la va­ja­du­sed ra­hul­da­ma 20–30 aas­taks, kuid projektis on ette nähtud ka veepuhastusseadme hilisema ökonoomse laiendamise võimalus. Lisaks ar­ves­ta­tak­se võima­li­ke erio­lu­kor­da­dega. Näiteks hak­kab joogive­si ole­ma kät­te­saa­dav ka ju­hul, kui elek­trit ei ole.“

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2011 10:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16862
Väike arutlus võrdlemas Jaapanit ja Venemaad. Väga edukalt ka meile ülekantav.... :(

http://topwar.ru/3721-gotovy-li-my-k-katastrofam.html

Tsiteeri:
Вывод:
Природные и техногенные катаклизмы есть и будут. Как бы нам ни хотелось, но от них мы никуда не денемся. Но научимся ли мы им противостоять, зависит только от нас. Пока все указывает, что мы полагаемся только на русский авось.
Опыт Японии красноречиво показывает, что даже при таких масштабных катаклизмах потери можно свести к минимуму. Если мы не будем перенимать подобный опыт, то наши жертвы будут несравнимо больше. Безалаберность наказывается всегда.


Järeldus. Looduslikud ja tehnogeensed katastroofid olid, on ja jäävad. Kuidas me ka ei tahaks, kuid nende eest pääsu pole. Kuid kas õpime neile vastu seisma, see sõltub vaid meist. Siiani tundub, et loodetakse venelastele omasele "äkki ei juhtu" peale.
Jaapani kogemus näitab ilmekalt, et isegi selliste suuremastaabiliste kataklüsmide puhul on võimalik viia ohvrite arv küllaltki väikeseks. Kui me seda kogemust üle ei võta saavad meie ohvrid olema võrreldamatult suuremad. Pohhuism saab alati karistatud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2011 11:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Eile oli selles AK järgses saates vähe juttu ka õnnetusest kodumaa kontekstist ning seal noor ja särav päästestaar kinnitas, et "teised riigid on varjenditest loobumas". See on muidugi PA uus tase. Varjendeid pole vaja, sest seal ei saa piisavalt kaua olla.

Kahjuks ei piirdu hädaolukorrad ainult pika poolestusajaga tuumajaama reostusega. Annaks taevas, et sellised teooriameestest lambad otsustama eales ei pääse. :roll:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2011 9:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Huvitav oli vaadata meediast Emajõe üleujutuse tagajärgede likvideerimist, kus tähelepanu keskmes asus üks rubla-aegne (1984) pumbaauto, mis oli priitahtlike tuletõrjujate käes (ja väliselt igati tip-top.

Huvitav, miks päästeamet ise sellist välja ei toonud? Kas "ebamõistlike kuludega amortiseerunud vene vanaraud" ei kõlba pidada ning lääne omi ei jaksa osta?

On muidugi õige, et vabatahtlikele vähemalt läks, aga sellised autod peaksid ikka PA-l ka endal garaazis olemas, kõiki probleeme ei lahenda ju null-läbivusega universaalse Scania päästeautoga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2011 14:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Jaan, 2006 23:20
Postitusi: 332
Artikkel ja teemapüstitus (minu jaoks) täiesti ootamatust allikast:

http://www.sirp.ee/index.php?option=com ... issue=3341


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2011 16:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Aga milles küsimus?

Tsiteeri:
Ma küsin kohe päris tõsiselt: kas soomlased on varjendeid ehitades
paranoilised või eestlased tsiviikaitsest mööda vaadates lühinägelikud?


:lol: (igaüks vastab sellele variantidega küsimusele ise sõltuvalt oma ignorantsuse tasemest).

Kõige põnevam on muidugi küsimus, kas see punkriehitamise hoog on seoses.....
1. sõjalise konflikti ohu puudumisega
2. külma sõja lõppemisega
3. julgeoluohtude nihkumisega islamimaailma
4. või veel millegi "moodsaga" seoses.....

kuskile kadunud või ehitatakse edasi? :roll:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2011 17:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1772
Asukoht: Tallinn
Küsimuse püstitaja on tõesti ootamatu, aga küsimus on omal kohal. Omast käest mõni näide, seisuga sügis 2010:
- likvideeriti Süsta 14 endise Nõukogude piirivalve ohvitseride elamu all olev varjend;
- Ahju tn varjend suleti, sest kodutud tegid seal lõket, mille tagjärjel vist kaks inimest suri;
- märkasin, et Asula tn neljast varjendist on kindlast säilinud ainult üks, kuid sissepääsud on suletud;
- kino "Rahu" (Pelgurannas, Kopli piiri peal) all olev varjend on vähemalt väljast suletud, sissepääsu kohal on kiosk;
- Roosikrantsi 10 all olev varjend on teadaolevalt suletud, ehkki vähemalt üks tänavapääs (kaevuluuk) oli veel alles;

Ja kuulsad vanalinna varjendid:
- Ingeri ja Rootsi bastionis olev varjend on muudetud muuseumiks; ka ska varjendina kannatab kasutada, ei tea
- Skoone bastionis olev kannatab niiskuse käes, sisustis on välja lõhutud;
- Suure Rannavärava bastioni all olev varjend on vist seni veel korras, seal resideerub mingi turvaettevõte;
- Toopea lossi lõunatiiva all olev varjend on maha jäetud, koli täis ja osalt kasutamiskõlbmatu (seis kevad 2009, kui sees käisin) - seega ka meie rahvasaadikutel pole, kuhu varjuda. Vist ikka rohkem ignorantsuse kui rahvaga kooskannatamise asi;

Ja presidendi oma:
- Kadrioru presidendi kantselei (praeguse residentsi) all oleva seisukorda ei tea; aga lossi (endise residentsi) alt minev osa on kinni müüritud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2011 9:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Eks asjatundjad saavad aru ka, aga küse on selles, et kui tahad oma n ametikohal püsida ning kui poliitika peavool on jaanalinnu stiil, siis ohtudest rääkides meenutatakse sulle esmalt "kas sulle ei meeldi meie efektiivne ja hästitoimiv ----süsteem?" ning kui sellest aru ei saa, siis sunnitakse ametit vahetama. Kes süsteemiväliselt midagi köhib, tembeldatakse paranoikudeks (nagu seal Pealtnägijas oli). Postulaat on see, et midagi ei juhtu ja tõenäosus on väike.

Kui asjast rääkida, siis ENSV ajal oli Tallinnas varjendikohti ca 60 000 inimesele. Ehk siis toimiv süsteem eeldab lisaks varjenditele ka evakueerimise võimalust, mis juba ühe linnaosa korraga evakueerimisel jookseb 100% kindlusega umbe. Evakuatsioon muidu eeldab juba isenesest selektsiooni, kes jäävad oma eriala vajalikkuse tõttu kohale (kellele tagatakse varjendikoht) ning kes evakueeritakse.

Narr on selle varjendibusinessi juures see, et kõige kallim ehk betoon on meile ju NSVL rahade eest tehtud, kuid meie ei saa kuidagi sellest koera sabast üle, vaid kallihinnalisel infral lastakse pohhuistlikult laguneda ja selle asemel tegeletakse ainult tsiviileluliste asjadega. Me võime siin teha nõmedaid nalju valge linaga surnuaeda roomamisest, aga ENSV ajal see asi toimis ning olid inimesed, kes ka vastutasid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 10:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16862
Saab olema huvitav...Ja kui on õige, siis muutub talumajapidamine ilmselt väga-väga populaarseks ja hobused hinnaliseks.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 1&l=fplead

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 10:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25834
Vestlesin ühe päästjaga, kes elab Tallinnas ning tema perekonna kriisiplaan on selline:

1. maakodu asub x vallas, sinna perekonnaga sõiduks tuleb kriisiohu tekkimisel hoida autos vähemalt x liitrit bensiini
2. maakodus on oma puurkaev, puuriit ja ahi, kartulikelder juurikatega ning seakene aedikus ruigamas
3. lähedal suured metsamassiivid, kus saab vajadusel varju otsida.
4. kuuri all bensiinimootoriga generaator

Eks asjatundja teab ka ise, mida tal tõsisemal juhul oodata ning milline on valmidus tõsisema kriisi korral linnaelanikele elutähtsaid teenuseid osutada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 11:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1606
Tolle plaani nõrk külg on siga. Sigutik tahab ju pidevalt süüa. St plaani tuleb pisut modifitseerida - kas siga majutada konservidesse või ämm majutada alaliselt maakodusse siga valvama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 11:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1325
Asukoht: Tartu
"Siga" on suhteline mõiste. 16 sajandil Ameerikast naasvatel Hispaania laevadel oli siga umbes 7-800g kaaluv kuni 30cm pikk näriline.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 11:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16862
Ühesõnaga hea vana paarikümne aasta tagune "maavanaema" poliitika jälle au sisse. Ämm maale elama- kõigil hea ja rahulik olla. :wink:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 12:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2939
Selline tore maoori siga on ka olemas, kes ainult rohuga ära elab - Kunekune või Kune Kune tõug. Ei ole vaja muru niita, ei ole vaja teravilja. Talveks kasvatad seale kõplapõllunduse abil veidike peete... Kui ma kunagi maale lähen, võtan omale sellised sead...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2011 14:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1606
Lemet kirjutas:
Ühesõnaga hea vana paarikümne aasta tagune "maavanaema" poliitika jälle au sisse. Ämm maale elama- kõigil hea ja rahulik olla. :wink:


Aga kuidas sa ämma maale sunnid? Maakohad ju enamuses rahvast tühjaks jooksnud, tal seal igav...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt