www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2020 13:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 9:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5721
Kui lasud kaitseliitlaste poolt mehitatud valvelauast tulid, siis ju pidi endine sõjaväelane tulistama. Raudne loogika :)

Kaitsepolitseil on kiivritega nagu pudru ja kapsad. Piltide peal on vähemalt 4 erinevat kiivrimudelit :wink:

Borjale ja teistele. Inimeste pihta tulistatakse vastavalt seadusele. Selle ees on võrdsed nii politseinikud, sõjaväelased kui ka tsiviilid. Kui seadust ei järgi, siis saad karistada.

Trumm, kui Sa arvestada kasvõi topeltlaskudega ja jagad 100 kahega, siis saad 50. Palju meil ministeeriumis inimesi töötab? Protsentuaalselt olid tõesti päris suured kavatsused. See ka teooriaks jäi, sest kui mehel oleksid olnud ikka amokki jooksimise plaanid, siis oleks mees teinud teisiti, mitte teinud seda, mida ta tegi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 9:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
See padrunite arv võib mida iganes tähendada - näiteks koos gaasimaskiga seda, et kodanik valmistus pikaks piiramiseks (loe: oli vaadanud hollika filme, kuidas SWAT tormi jookseb) ja kavatses piiramise (pantvangigriisi) käigus ilmselt alles mingitsorti profiiti lõikama hakata. Näiteks blokeerida mingi akendeta ruum, võtta paar pantvangi, nõuda vene telekanaleid ning hakata kaamera ees esinema. Paraku oli vana lahinguplaan vähese veepidavusega (pole vist enne seal fuajees käinud) ja asi lõppes juba turvatsooni (klaasustest edasi) mittepääsemisega.

Aga enne teo motiivide väljaselgitamist (mida arusaadavalt on raske teha) on jutud "igale ametnikule üks kuul" samasugune spekulatsioon, nagu ta võinuks oodada alkaiida lendsalka appi. See, kes on kasvõi jalaväejao rünnaku korraldamist õppinud, saab üsna hästi aru, et mingi hardcore terroristiga seal tegu polnud, lihtsalt ebastabiilne amatöörist ullike. Tema tegutsemismuster on lihtsalt üllatavalt käpardlik ja olnuks valvemeeskonnal nt mingi väikese avaga kuulikindel sein, oleks see mees sealsamas fuajee leti ees ära perforeeritud ilma mingi kriisi, pantvangide ja TV show'ta.

Mulle tundus õhtul uudiseid vaadates see "endise KV-lase" jutt nii loll, sedavõrd nõrka väljaõpet meil küll ei anta.

Tsiteeri:
kui mehel oleksid olnud ikka amokki jooksimise plaanid, siis oleks mees teinud teisiti, mitte teinud seda, mida ta tegi.


Tõsiste plaanide korral oleks need valvekompanii vanad juba varem mustas kotis välja toodud. Ükski tõsiseltvõetav terrorist ei jäta ellu enda lähedusse sõjalise väljaõppega inimest, eriti veel selliselt, et sel plehku panna õnnestub.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 9:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
Tsiteeri:
„On ilmselge, et Eesti valitsus on juba valinud kodusõja tee,“ kirjutab ta. „Ei ole oluline, millises vormis hakkab see kulgema, aga verejõed, kriminaalne destabiliseerumine ja täielik vaesus kaasnevad sellega.“

Nii Rahvaliitu kui Ühendatud Vasakparteisse kuulunud ning ka Konstitutsioonipartei ridades kandideerinud mees esines isegi oma erakondade kohta väga radikaalsete mõtetega ning nimetas Vene kogukonda Eestis orjadeks ja kutsus kohalikke vene rahvusest inimesi üles vastu hakkama. „Me oleme nende jaoks üksnes lambad ja orjad, oleme olemas vaid riigi rahakoti täitmiseks ja nende jõukuse tagamiseks,“ kirjutas ta. „Ja mis iganes maske nad ei kannaks – neil on hundi lõuad ja hüääni natuur. Igaühest meist sõltub täna, kas me jääme elama õnnistatud Eesti demokraatias või aetakse meid palja tagumikuga ära neofašistlikust riigist.“


Sihuke statement siis Drambjani sulest kaks aastat tagasi...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 10:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9104
Asukoht: Siilis
Mind üllatab nüüd tegelt hoopis see, et juba aastaid kõige marginaalsemates riigivastastes seltskondades tegev olnud psühhopaat jätkuvalt ja rõõmsalt relvaluba omas :shock: :oops: :oops:

Pooldades ise igati põhimõtet "vaba mees vabal maal omab relva" olen sunnitud möönma, et midagi on siiski mäda meie relvalubade jagamisel - sellistel rottidel ei tohiks olla ligipääsu relvadele. Seadus peaks ju siiski elimineerima ilmselged riigivastased psühhopaadid relvaomamisest :!:

Ja, fuck off, kui palju meil hetkeseisuga sarnastel sisuliselt tuvastatud riigivaenlastel veel seaduslikke relvalube kätes on :?: :?:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 10:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Kuna meil kehtib võrdne kohtlemine, siis kannatavad kõik, üsna kindel on peale sellist lugu relvadega kruvi peale keeramine, kus kõige rohkem kannatavad need, kes "pahad" pole.

Nagu kirjutas KK-s kol Tamm, käivad umbkeelsed asjamehed ka oma laskeoskusi harjutamas relvadega, mis ei ole ilmselgelt kodu kaitsmiseks (nt "JOKK 7,62 mm poltlukuga täpsusrelvad). Vaatasin ükspäev Kuusakoskis, tuleb inimene ja toob 50 kilo värskeid 9 mm hülsse. Kujuta seda moona kogust ette, mis selleks läbi lasta tuleb. Loodame, et oli aus tiiru omanik.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 10:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 587
Asukoht: Tallinn
kaur3 kirjutas:
Borjale ja teistele. Inimeste pihta tulistatakse vastavalt seadusele. Selle ees on võrdsed nii politseinikud, sõjaväelased kui ka tsiviilid. Kui seadust ei järgi, siis saad karistada.

Arvestades, et ründaja oli juba midagi lõhanud (olgu see siis kasvõi suitsugranaat) ning tule avanud (olgu siis kasvõi huupi tulistades), siis on täiesti õigustatud, et ta neutraliseeriti mahalaskmise läbi. Ametlikus keeles "hukkus tulevahetuses". Kui ta juba kinnipidamismeeskonna suunas tulistas (olgu selleks siis kasvõi KL valvemeeskond või antud juhul siis komando), siis oli täielik alus talle tina anda. See, et ta selle käigus kasti läks, on lihtsalt kaasnev kaotus (ja täiesti aktsepteeritav kaotus).

Täpselt nagu seaduste järgi võimalused on.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 11:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5721
mongol, täiesti õige mõttekäik. Mõned juhised.

ERIVAHENDITE JA RELVADE KASUTAMINE

https://www.riigiteataja.ee/akt/780455


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 12:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Sept, 2007 8:51
Postitusi: 398
Asukoht: Tallinn
See on muidugi juba kehtetu seadus. Aimdust saab, aga siiski -> politsei ja piirivalve seadus https://www.riigiteataja.ee/akt/122032011012


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 12:35 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Aug, 2011 18:27
Postitusi: 3
Soome SAFKA on välja tulnud avaldusega. Leena Hietase kirjutama.

Tsiteeri:
Viron puolustusministeriöön eilen hyökännyt ja tulitaistelussa kuollut vasemmistoaktivisti Karen Drambjan (57) oli pitkään ollut Viron suojelupoliisin vainon kohteena. Juristin koulutuksen saanut Drambjan oli puolustanut oikeudessa pronssiyön mellakoiden jälkeen Yövartion jäsentä, Larissa Neshtsadimovaa. Yövartio, Notshnoi Dozor, on Viron apartheidia vastustavien venäjänkielisten aktivistien ryhmä, joka on ollut Viron suojelupoliisin, KaPon, erityisen kiinnostuksen kohteena.
Viron suojelupoliisi aloitti jo vuoden 2007 vuosiraportissaan Drambjanin mustamaalaamisen hänen oltuaan Perustuslakipuolueen kansanedustajaehdokkaana parlamenttivaaleissa. Suojelupoliisi leimasi puolueen Moskovan luomukseksi. Drambjanin tilannetta ei parantanut hänen oikeusaputyönsä Yövartio-jäsenen hyväksi. Drambjan oli yhdistyneen vasemmiston ehdokkaana Europarlamenttivaaleissa vuonna 2009. Hän julkisti tuolloin manifestinsa ”Jos kotisi on sinulle kallis...”, jossa hän totesi Viron valinneen sisällissodan tien suhteessaan venäläiseen vähemmistöön. Hän kutsui Viroa moraalisen konkurssin tehneeksi neo-fasistiseksi valtioksi. Hän syytti venäläistä vähemmistöä myös lammasmaiseksi syrjinnän edessä.
Drambjanille kävi niin kuin Virossa käy kaikille toisinajattelijoille ja aktivisteille. KaPo terrorisoi hänen elämää vuosia estäen hänen kaikki poliittiset ambitiot, tuhoten talouden, perheen, yksityiselämän, toimeentulon, maineen ja kirjoitti vuosittain panetteluja vuosikertomukseen. Drambjan oli ajautunut Viron apartheidin uhrina yksinäisyyteen ja syviin taloudellisiin vaikeuksiin ennen hyökkäystään Viron puolustusministeriöön.


Ta oli siis KAPO ja Eesti apartheidi ohvri, mitte kuritegija ja terrorist. :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 13:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Sept, 2005 13:57
Postitusi: 2012
Asukoht: Harjumaa
Drambjan oli ajautunut Viron apartheidin uhrina yksinäisyyteen ja syviin taloudellisiin vaikeuksiin ennen hyökkäystään Viron puolustusministeriöön.

Ja keegi Soomes usub seda?

_________________
www.automobilia.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 13:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Kas see on see bäkmanide kamp?
blogspot.antifashist.com
:rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 13:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1662
Asukoht: Eesti Kuningriik
Paneb imestama, et see ammu oodatud pauk alles nüüd tuli. No pasaran! Surm fašistidele! Teatud poliitikud ja ringkonnad on aastaid tagunud siinsetele soviettidele pähe, et nad on rõhutud ja eestlased on fašistid. See on toimunud täiesti avalikult ja keegi pole sellele reageerinud. Nii vaikselt teemat kruttides on loogiline, et lõpuks keegi selle ajendil hakkab ka tegutsema. Hea et niigi läks. Aga sellest peaks jõustruktuurid tegema tõsised järeldused. Ei tohiks lubada vihakülvamist ja peaks jälgima neid, kes sellega tegelevad. Ammugi ei tohiks sellistel relvaluba olla.
Samas Drambjan kirjutab, et vene vähemus eestis on orjad. Vaadates teda ennast, olles vasakpoolne aga omades erafirmat, elades kui tõeline kapitalist, on asi orjusest ikka väga kaugel. Hirmus rasva söönud ori peaks mainima... :shock:
Aga nii kurb kui see ka ei ole, selliseid parandabki vaid haud. Nende tegutsemise ajendeil pole mingit loogikat. Kõik need natsnoidozorrid, bäkkmanid, linterid, revad jne.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Viimati muutis krizz, 12 Aug, 2011 13:34, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 13:33 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Aug, 2011 18:27
Postitusi: 3
Kapten Trumm kirjutas:
Kas see on see bäkmanide kamp?

On, SAFKA, mingi soome antifasistine komitea vms. Bäcmann, Hietanen ja Abdullah Tammi liigub tihti koos (aga ilmselt vimane pole SAFKA liikme, lihtsalt omab samasugusi hallusinatioid). Bäckmanni ei saa enam Eestisse tulla, minu arusaamisest Leena elab Eestis, ning nende koostöö on raskemaks läinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 13:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Järgmine uudis võiks olla, kuidas põlissoomlaste kamp andis bäkkmannidele vähe kere peale. Talvesõda hakkab ununema vist :evil:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Natukene veel tulistamise ja KAPO ning K-komando varustuse teemal. Kaur3 väitis, et KAPO erirühma varustuses näeb ta vähemalt nelja eri tüüpi kiivrit. Esiteks on KAPO erirühm suhteliselt väike, nii umbes 8-10 meest. Teiseks teevad nad tihedat koostööd K-komandoga (umbes 25-20 meest ) ja ka harjutavad koos. Neil kahel võib olla ka varustuse erinevusi. Kolmandaks on tänapäeval ka JUPO varustatud erimundrite ja kiivritega. Nemad kannavad piltidel nn lahjemat varustust ja standart Kaitseväe kiivreid meenutavaid peakatteid. Osaliselt meenutab nende ka varustus K-komandot 2000 aastate keskel. Tuletaks meelde, et lisaks K-komandole omavad erivarustuse elemente ka igas riigi piirkonnas paiknevad kiirreageerijad. Ning kui vaadata pilte, siis on mul kuri kahtus, et osalevad ka mõned Kaitseväe erirühma mehed, kes kannavad K-komando varustust (politseiveste) ja USA vana kõrbevormi pükse. Ühesõnaga Breiviki veretöö valguses on kohale aetud Eesti erirühmade eliit ja pean ütlema, et peale pronksööd on nii K-komando, kui ka Kaitsepolitsei erirühm kõvasti uut varustust saanud. Kaitsepolitseil on seljas viimasepeal varustus, mida ei kasuta siiani isegi kõikides suurriikides. Naljaga pooleks võib öelda, et on astutud mitu sammu lähemale Starship Troopersitele :D Ka K-komandol on seljas nn kõige raskem taktikaline varustus (vabandust, kui mu väljendid pole kõige täpsemad). Varustuse kohalt pole meil midagi häbeneda, näiteks piltidel näeb Inglise politsei oma märulivarustuses välja, nagu kamp meie nõukaaegsed tuletõrjujad (kes muide pidid ka kirjade järgi rahutusi ma suruma).
SAFKA on jah Bäckmani kamp, kuhu kuulub ka Hietanen ja muud temasugused (vabandust väljenduse pärast) ahvid. Viimasel ajal on nad orienteerunud Soome ja Venemaa suhete tumestamisele, meie oleme jäänud tagaplaanile. Kuna Bäckut ennast Sinimägede ürituse ajal siia ei lastud, on ta keskendunud rohkem nn "Soome lapseröövidele". Muide sommid ise otsivad nüüd vahendeid nende vaigistamiseks, sest paksul Bäckmanil on Vene meedias õnnestunud mõnusat soppa Soomele kokku keerata. Ta esineb tihedalt Vene telesaadetes Balti ja Soome eksperdina ning vahutab hullemat jama kokku, kui oli nõukaaegne propaganda. Nad on tihedalt seotud Dozorlastega, kellega on omakorda seotud ka meie Vorošhilovi laskur.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google Adsense [Bot] ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt