www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2020 13:13

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 15:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Aug, 2005 23:08
Postitusi: 374
Asukoht: siin-seal
Minumeelest on sellel tulistamisel lõppkokkuvõttes siiski positiivsed tagajärjed.
Kombineerituna Pronksiöö ja Kamina tulevahetus on reaalsed argumendid, miks on Kaitsevägi ja jõustruktuurid relvastatud kujul vägagi vajalikud. Eestis EI kehti tuhandeaastane rahu.

Positiivne:
Eriüksus sai väärtusliku kogemuse, mis lõppes nende jaoks edukalt (ilmselt?)
Ebaõnnestunud rünnak andis aimu nõrkadest kohtadest ja EI LASE enam edasi lükata nende lappimist.
KL valvekompanii tegelased on elus ja kogemuse võrra rikkamad.

Negatiivne:
Meedia sai pildid akna kaudu põgenevatest ametnikest ja loobib pori.
Rünnak ise kui selline.
Ründaja ei valmistanud ennast ette: MIKS ta ründas? Praegu on ainult meedia poolt välja pakutud pläma.

Info ei liigu. Mind ei huvita ausaltöeldes mingisuguste naisajakirjanike õhinal arvutisse toksitud pläma. Kamin kodulehekülg on ilus ja puhas, viimane uudis oli 05.08.2011. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 15:18 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Aug, 2011 16:21
Postitusi: 7
Roamless kirjutas:
Kaitsepolitseil on seljas viimasepeal varustus, mida ei kasuta siiani isegi kõikides suurriikides.
Mis need varustuse elemendid siis oleksid, mis Kaitsepolitseil on ja teistel ei ole?

Enamik relvi tsiviilis ongi meil slaavlaste käes. 7.62 mm. poltlukk on veel suht tagasihoidlik riistapuu. Nähtavasti siis on neil põhjust relvastuda. Riik on ise paraku sellise olukorra loonud. Riik kes tahtlikult relvastab 5. kolonni ja liigse võimaliku sita keeramisega tekitab revolutsioonilise olukorra kukutab sisuliselt iseend. Pole eriti tark poliitika saagida oksa, millel ise istud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 15:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9103
Asukoht: Siilis
Takishi kirjutas:
Minumeelest on sellel tulistamisel lõppkokkuvõttes siiski positiivsed tagajärjed.
Kombineerituna Pronksiöö ja Kamina tulevahetus on reaalsed argumendid, miks on Kaitsevägi ja jõustruktuurid relvastatud kujul vägagi vajalikud. Eestis EI kehti tuhandeaastane rahu.

Positiivne:
Eriüksus sai väärtusliku kogemuse, mis lõppes nende jaoks edukalt (ilmselt?)
Ebaõnnestunud rünnak andis aimu nõrkadest kohtadest ja EI LASE enam edasi lükata nende lappimist.
KL valvekompanii tegelased on elus ja kogemuse võrra rikkamad.

Negatiivne:
Meedia sai pildid akna kaudu põgenevatest ametnikest ja loobib pori.
Rünnak ise kui selline.
Ründaja ei valmistanud ennast ette: MIKS ta ründas? Praegu on ainult meedia poolt välja pakutud pläma.

Info ei liigu. Mind ei huvita ausaltöeldes mingisuguste naisajakirjanike õhinal arvutisse toksitud pläma. Kamin kodulehekülg on ilus ja puhas, viimane uudis oli 05.08.2011. :D


Ka minu arvates lõppes asi meie jaoks laias laastus positiivselt (mingid kummalised tegelased üritasid küll siingi foorumis midagi kõvatada aga hunt nendega).

Infoliikumise ja kontrpropaganda osas aga asi endiselt (krooniliselt?) rohkem kui kusine. Ilmselt KaMinas lihtsalt polegi selle ala tegijaid. Ja kui on, siis:
a) ei ole nad võimelised (ei ole ette valmistatud?) reageerimaks kriisiolukorras
b) kontrpropaganda on KaMinale tundmata maa

Ja kust tuli meediasse (kes lekitas?) jura, et KaMinas tulistab "kaitseväelane", "endine kaitseväelane", "kaitseliitlane" :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 16:28 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4922
Takishi kirjutas:
Info ei liigu. Mind ei huvita ausaltöeldes mingisuguste naisajakirjanike õhinal arvutisse toksitud pläma. Kamin kodulehekülg on ilus ja puhas, viimane uudis oli 05.08.2011. :D


http://uudised.err.ee/index.php?06232751


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 17:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Ei makskaks norida 408. Viimasepeal varustuse all mõtlesin, et tegemist tippvarustusega, mis on suht kallis ja millisega tema hinna tõttu ei kiputa varustama ka lääneriikides igat vähegi nn spetnaz üksust (enamus kaitseväelasi võib selles klassis varustusest ainult unistada, kahjuks). Jutu point on, et vähemalt politsei ei jookse meil ringi 60ndate Rootsi abi killuvestiga ja AK-4-ga. Mäletan, kui märulipolitsei loodi ja nende esimene proovikivi oli Vene-Eesti jalgpallimats, kus märulivarustus puudus ja ka juhtimine oli lapsekingades. Nägin, kuidas arvuliselt suur venelaste kamp surus kaks suurt Kalevipoja tüüpi märulipolitseiniku vastu barjääri ning andsid neile lihtlabaselt molli. Märulipolitseinikud tõi nn piiramisrõngast välja väikest kasvu patrullpolitseinik, kes lõi lihtsalt julmalt esimesel teda rünnanud tegelasel kumminuudiga pea lõhki ja peale seda kardeti seda väikest kasvu võmmi nagu tuld ning rahvahulk taandus tema ees, nagu meri Moosese ees :D Seega rääkida mingitest eritüübilistest kiivritest võrreledes meie Kaitseväe nutuse üldvarustuse seisuga on küll sutsu imelik. Kahjuks kipub riik just võmme hästi varustama ja Kaitsevägi on vaeslapse osas.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 17:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Kui kuulsin seda "kaitseväelane tulistab", oli esimene mõte mis? Keegi, kasvõi kirjanikust reservkolonelleitnant, läks riigikaitse probleeme lahendama. Ausõna, täitsa reflektoorne mõte.
Pärast, kui räägiti juba relvastusest, oli muidugi selge, et nii lolle mehi meil ikka ei õpetata vaatamata kõigile hädadele. :|

Tsiteeri:
Kaitseväe nutuse üldvarustuse seisuga on küll sutsu imelik. Kahjuks kipub riik just võmme hästi varustama ja Kaitsevägi on vaeslapse osas.


Vähemalt reapolitseinik väljaspool Tallinna on täna ikkagi relvastatud Pistolet Makaroviga eitea mis väljalaskeaastast.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 18:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3918
Asukoht: Tartu
.408 kirjutas:
Roamless kirjutas:
Enamik relvi tsiviilis ongi meil slaavlaste käes. 7.62 mm. poltlukk on veel suht tagasihoidlik riistapuu.

Selgub, et tulistajal oli Bernardelli P-One. Kusjuures täiesti seaduslik relv. Mulle jääb arusaamatuks, mismoodi eesti keelt mitteoskavad tegelased relvaeksamit sooritavad? See on ju (või vähemalt loogiliselt võttes peaks olema) eranditult riigikeelne? Idee poolest võib teatud situatsioonis olla üliohtlik, kui relvaomanik riigikeelt ei valda. Röögib seal midagi omas keeles, millest teine osapool aru ei saa ja ongi laibad taga. Ja ei pruugigi kumbki pool tegelikult pätt ja paha olla, võib tekkida lihtsalt rumal arusaamatus või valesti arusaamine.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 18:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1147
Relvaloa võib saada ka elamisloa alusel, keeleoskus ei ole nõudeks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 18:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3918
Asukoht: Tartu
alban kirjutas:
Relvaloa võib saada ka elamisloa alusel, keeleoskus ei ole nõudeks.

OK. Aga relvaeksam (nii kirjalik kui ka suuline osa + laskmiskatse) tuleb ju ikka sooritada? Kas lubatakse siis vajadusel tõlk kaasa võtta?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 18:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 801
Manurhin kirjutas:
.408 kirjutas:
Roamless kirjutas:
Enamik relvi tsiviilis ongi meil slaavlaste käes. 7.62 mm. poltlukk on veel suht tagasihoidlik riistapuu.

Selgub, et tulistajal oli Bernardelli P-One. Kusjuures täiesti seaduslik relv. Mulle jääb arusaamatuks, mismoodi eesti keelt mitteoskavad tegelased relvaeksamit sooritavad? See on ju (või vähemalt loogiliselt võttes peaks olema) eranditult riigikeelne? Idee poolest võib teatud situatsioonis olla üliohtlik, kui relvaomanik riigikeelt ei valda. Röögib seal midagi omas keeles, millest teine osapool aru ei saa ja ongi laibad taga. Ja ei pruugigi kumbki pool tegelikult pätt ja paha olla, võib tekkida lihtsalt rumal arusaamatus või valesti arusaamine.



See küsimus nii relvaeksamist kui kodakondsusest umbkeelsel tuleks suurems meedias arutada...Kellegi pole veel pähe tulnud...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 19:02 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Aug, 2011 18:27
Postitusi: 3
Ma käsin relvaeksaamis ja lihtsalt proovisin esimist korda kuidas see käib. Mulle pakuti soome keelist exaami ja võtsin see vastu, proovisin, aga oli päris halvasti tõlgitud. Ma proovisin ka seda originaal Eesti keelist ja see oli minu jaoks sellel ajal liiga keeruline, palju oli mingi imelikud noa nimed millest mul polnud midagi aimu. No, ma ei saanud seda läbi.

Samal korral oli ruumi täis proovijaid, arvan et enamus nendest oli venelasi, noori meehi. Kes sai läbi teoriaeksaami, läks praktika perskellaks. Minu arusaamisest nad tegivad seda ka vene keeles, teoria ja praktika.

Sellel ajal mul oli ajuline elamisluba, praegu alaline. Sellepärast ma ei käinudki seda otse uuesti proovimas, sest kui mul oli seda ajulist enam alla aasta järel, oleks ma peanud varsti eksaamile minna. Kui ei oleks saanud seda otse läbi, relva oleks peanud ära müüa või politseile hoiule.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2011 23:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5720
Roamless, ära nüüd selle kiivri jutu peale leili mine :) Kui Sa vaatad minu kommentaari, siis on seal silma pilgutav smiley, mis on mõeldud Trummi kommentaari peale, et kohapeal tegutses Kaitsepolitsei eriüksus, kes platsi puhtaks lõi. Sa proovisid kenasti lahti kirjutada kes seal veel olid ning mina proovisin kogu selle jutu silma pilgutava näoga kokku võtta :)

Tsiteeri:
eega rääkida mingitest eritüübilistest kiivritest võrreledes meie Kaitseväe nutuse üldvarustuse seisuga on küll sutsu imelik. Kahjuks kipub riik just võmme hästi varustama ja Kaitsevägi on vaeslapse osas.


Mitu tanki hävitamiseks mõeldud raketti Sa ühe politsei eriüksuse mehe varustuse eest saaksid? Ma spekuleerin, et ühe mehe varustus maksaks max 200 000 ehk ühe NLAW'i. Palju meil neid NLAW'e oleks vaja? Politsei eriüksus on odav lõbu võrreldes efektiivse sõjapidamisega pealetungiva soomusväe vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2011 1:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17817
Tsiteeri:
Neljapäeval kaitseministeeriumis tulevahetuses eriüksuslastega hukkunud Karen Drambjanil olid kaasas isevalmistatud ning naelu ja kruvisid sisaldanud lõhkeainepaketid, mis pidid tekitama ohvritele võimalikult suuri vigastusi.


http://www.postimees.ee/529174/drambjan ... ohketorud/

Mis muudab väärtusetuteks igasugu väited kuumast lõunamaa temperamendist ja hetkelise meeltesegaduse toel sündinud otsusest. Mida selle türbli aatekaaslased meedias leelotada on võtnud. Päris poole tunniga ikka sellist asja valmis ei tee, eelneb ikka päris tubli tükk sihipärast tegevust, mille käigus igatsugu emotsioonidel aega küll ja küll jahtuda. Ikka pikalt planeeritud ja sihipärane rünnak riigistruktuuri vastu, ei muud. :evil: Ning lugedes venekeelse meedia all ilmuvaid kommentaare ja vaadates nende hindamist, pole põhjust arvata, et tegu oleks üheainsa segikamminud seltsimehega. Enamuse jaoks on tegu politseinikest mõrvarite ja paljukannatanud ohvriga. Vähesed normaalsed kommentaarid saavad ülimalt negatiivse hinnangu või kaovad peagi üleüldse.Näiteks Delfist selline:
Tsiteeri:
Наш парень, 12.08.2011 22:56
Назовите все своими именами. Терророист? Да. Шел убить министра? Да. Стрелял в полицию? Да. Получил от полиции пулю? Да. Взрывы устраивал? Да. Убит? Да. Вывод - собаке собачья смерть. Кто пособник террориста - апусть и моральный, несет ответственность и является уже не потенциальным, а обчным преступником. Нам тут говнюков не надо, тоже мне, санкюлоты отыскались, приветствуют убийц.

+3 -43 Сообщить о неуместном комментарии

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/peres ... &s=1&no=20

Kolm positiivset ja nelikümmend kolm negatiivset hinnangut. Huvist asja vastu jälgin, kas ja kui kaua sellel kommentaaril lastakse olla.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2011 3:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Jaan, 2005 23:21
Postitusi: 239
Asukoht: Keila
Selle koha pealt paraku peab Lemetiga nõustuma, et tegemist oli selgelt ettekavatsetud teoga ja kiitma taevaisa selle eest et värd osutus lõppkokkuvõttes erakordseks käpardiks kelle surm kukkus läbi sama armetult kui tema elugi. Selles mõttes Eestil ikka vedas roppu moodi.

Aga see Delfi link... ei no jah. Lausa Jeesukese enesega võrreldakse raiska juba ja plussid muudkui aga tulevad. Integratsija nazõvajetsa, rsk.

Tsiteeri:
Жанна, 12.08.2011 23:07
Как у Христа ладони пробиты.
Так у Карена сердце пулей прошито.

Вы умирали вместе за нас
Убийцы смеялись тогда и сейчас.

Настанет день и суд тот придет.
И лар от Карена уже не уйдет.

+17 -4


Issanda t*ra küll... :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseministeeriumis toimus tulistamine
PostitusPostitatud: 13 Aug, 2011 6:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Tsiteeri:
Жанна, 12.08.2011 23:07
Как у Христа ладони пробиты.
Так у Карена сердце пулей прошито.

Вы умирали вместе за нас
Убийцы смеялись тогда и сейчас.

Настанет день и суд тот придет.
И лар от Карена уже не уйдет.



Luuletus isenenesest lihtne ja lööv.
Nagu t...vasjadele aga kombeks, varjutavad emotsioonilained tihtilugu viimasegi mõistuseraasukese.
Kristus ja Karen nüüd ühes pajas?! :shock:

_________________
TÕDEONAJATÜTAR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt