Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
S-2
Liige
Postitusi: 174
Liitunud: 21 Apr, 2007 11:45
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas S-2 »

Kokkuvõttes on see täiesti räme lugu ja näitab meie riigi julgeoleku tegelikku palet.

Michael ja Kenni peaksid tagasi astuma. Õigussüsteem on kokku jooksnud. Retsidiivsed kurjategijad ei saa karistusi, neid ei elimineerita ja pereventatsioon ei ole mitte null vaid -10. Politsei ja pääste on alarahastatud, sisuliselt teovõimetud.

Politseil puuduvad enesekaitseõigused. Võib-olla paberil on, aga praktikas on ju keelatud. See peab muutuma. Politseil peab olema õigus end kaitsta ja politseiniku ründamine peab olema raske kuritegu.

Kuidas nad üldse lasid endale sellise distantsi peale tulla? USA-s oleks otsekohe relvad välja võetud.

Õigussüsteem peab muutuma. Parandamatud (nagu loo tegelased olid) kurjategijad tuleb elimineerida. Prandamatu tähendabki parandamatu - ei ole võimalik ümber kasvatada ega õiguskuulekust tõsta.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas rbl »

Küsimus on pigem selles, et kes tegelikult kontrollib riigi julgeolekut ja õigussüsteemi? Kas mitte kurjategijad ise?

Teisalt jälle ei peaks vaimselt, moraalselt, füüsiliselt, psüühiliselt ebakindlad-nõrgad ehk selleks tööks sobimatud inimesed töötama politseis, mis võib lõppeda ja juba on lõppenud mitmel juhul väga kurvalt.

Samas võiks peale teleskoopnuia, käeraudade, pipragaasiballooni ja makarovi politseiautosse või bussi ära mahutada ka veidi kangemat sorti erivarustust, et vajadusel isikkoosseisult arvukam argessiivne pätikamp laiali peksta.

USA-s militariseeritakse terrorismivastase meetmena politseid sõjaväe relvastusega 40 mm MGL/ AGL, Stinger, 50 cal. jne.

http://www.presstv.ir/detail/214213.html

Meil võiks ju niisamuti sõjaväeladudest vähe kobedamat kraami politseile välja jagada. Pisargaasigranaate, kummikuule tulistavad automaatgranaadiheitjad/ pumppüssid võiksid meie patrullide relvastuses ju niisamuti olla.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas Roamless »

Muide USA-s on see võmmide raskerelvastumine karmi kriitika osaliseks saanud. Politseinikud kukkusid kohe kokku rabama erivarustust soomukitest kopteriteni, mida hiljem ei kasutata, ega jõuta ka üleval pidada.
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas rbl »

Kui relvi kasutada ei tohi siis polegi politseil neid üleüldse mõtet omada. Parem siis juba läheneda asjale make love not war põhimõttel, palgates politseisse tööle võimalikult palju kenasid strippareid ja lõbutüdrukuid, kes siis kurjamid lihtsalt vajadusel ära räägiks või kasutada mingeid muid teadvuskontrolli mehhanisme pannes kurjategijad alateadvuses oma kurjadest kavatsustest lihtsalt loobuma.

Pilt
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas EOD »

Erik kirjutas:Relvi kasutada võib ,kuid asi peab olema "proportsioonis".Kui pätt tuleb kurikaga ,siis võta kah kurikas ,kui sul aga kurikat võtta pole siis lidu või saad kolakat..... :?
Lidumine on iga tsiviili õigus. Vastuhakkamine on ka õigus, kuid tsiviilisikut selleks kohustada ei saa, kuna seotud riskiga elule või tervisele.
Politseiniku puhul eeldatakse siiski teenistuskohustuse täitmist, mis ei välista küll ajutist taandumist abijõudude saabumiseni kui sellega ei seata ohtu kolmandaid isikuid.
Kurikarünnakule ei pea vastama kurikaga ega noarünnakule noaga. Seaduse mõte on, et kaitse peab vastama ründe ohtlikkusele. Seega kui ründajal on näiteks püstol, siis on tema vastu tulirelva kasutamine igati õiguspärane. Samas teisel pool tänavat kirvega vehkiv ja sind ähvardav isik hetkel ohtu ei kujuta ning teda tulistada ei tohi. Kui kirvega sinu poole tormab, siis küll, kuna nüüd on oht elule reaalne.
Kokkuvõtvalt - kaitsega tekitatud kahju ei tohi oluliselt ületada ründega eeldatavalt tekitatavat kahju (hädakaitse piiride ületamine), rünne peab olema reaalne või kaitsja peab olema põhjendatult veendunud ründe reaalsuses (näiteks rööv püstoli mulaaži kasutamisega), kaitse peab olema ründega samaaegne (mitte põhinema eeldusel, et võidakse rünnata, kuigi rünnet ei toimu) ega hilinenud (teostatud pärast rünnaku lõppu). Lisaks tohib kahju tekitada vaid ründajale.
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas viiking »

...hoiatuslask, hoiatuslask...kordan, miks jobud seda ei praktiseeri...ons vaja siis lasta olukord minna nii hulluks et relva kasutus konkreetselt inimese vastu oleks igati seaduspärane :wall: Ennetada tuleb osata!! Olukorda ei tohi lasta üldse tekkida, Kolk ju ütles, naised patrullis öisel ajal ja purjus meeste vastu :wall:

Või kui siis jah, naised patrulli ja suvisel ajal sedasi nagu eespool kenakesti näha, iseasi kuidas talvel :lol:
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

S-2 kirjutas:Kokkuvõttes on see täiesti räme lugu ja näitab meie riigi julgeoleku tegelikku palet.

Michael ja Kenni peaksid tagasi astuma. Õigussüsteem on kokku jooksnud. Retsidiivsed kurjategijad ei saa karistusi, neid ei elimineerita ja pereventatsioon ei ole mitte null vaid -10. Politsei ja pääste on alarahastatud, sisuliselt teovõimetud.

Politseil puuduvad enesekaitseõigused. Võib-olla paberil on, aga praktikas on ju keelatud. See peab muutuma. Politseil peab olema õigus end kaitsta ja politseiniku ründamine peab olema raske kuritegu.

Kuidas nad üldse lasid endale sellise distantsi peale tulla? USA-s oleks otsekohe relvad välja võetud.

Õigussüsteem peab muutuma. Parandamatud (nagu loo tegelased olid) kurjategijad tuleb elimineerida. Prandamatu tähendabki parandamatu - ei ole võimalik ümber kasvatada ega õiguskuulekust tõsta.
Hea kokkuvõte siin sellest asjade seisust - kirjutan kahe käega alla :twisted:

Täielikust sataabianalüüsist puudub vaid see, kuidas oleme jõudnud nii närakasse asjade seisu :oops: :oops:

Ons põhjus viimase paarikümne aasta massilises (liba)juristide tootmises kõikvõimalikes nurgatagustes (liba)kõrgkoolides? Ja nüüdseks see saast kõik riigiteenistused üle ujutanud juriidilise know-how´ga, mille tase jääb allapoole Tallinna linna kanalisatsiooni nivood :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aga mida loodate saada kui siseministri lähedased sõbrad ajasid elamisloa businessi ja justiitsiministri suhtes on tõsised süüdistused segastes rahastamise asjades.
Sellised lood ainuüksi kahtluse tasemel oleks Soomes, Rootsis või kus iganes valges ilmas toonud kaasa ministri päevapealt ametist vabastamise koalitsiooni enda poolt.
Meil ei juhtu midagi.
Seega kui ründajal on näiteks püstol, siis on tema vastu tulirelva kasutamine igati õiguspärane. Samas teisel pool tänavat kirvega vehkiv ja sind ähvardav isik hetkel ohtu ei kujuta ning teda tulistada ei tohi. Kui kirvega sinu poole tormab, siis küll, kuna nüüd on oht elule reaalne.
Oi, see on hoopis keerukam teema.
Arvesse saab põhimõtteliselt võtta ka vastaspoolte füüsilise olukorra, "hirmu" ja ohu reaalsuse ja palju asju veel.
Samas ma arvan, et politseinikul on see professionaalsuse küsimus, kui ta ei suuda kelleltki kirvest relva kasutamata käest ära võtta.
Järjest rohkem on välitööl näha selgelt vormist väljas politseiametnikke ja juba võrdõiguslikkuse volinik tegeleb meil kehalise testide õigusvastasuse probleemiga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas rbl »

Et siis riigi julgeolekut ja õigussüsteemi kontrollivad ikkagi kurjategijad e. seaduslikud vargad? Ega professionaalne politseinik naljalt juba kurjategijate jooksupoisiks ei hakka. Siis polegi midagi imestada, et politseinikel relvad käest ära võetakse ja lõuga antakse. Erinevalt Waaksi juhtumist ei saanud vähemalt seekord keegi tõsisemalt viga. Hea, et niigi läks.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Muidu see politseinike ründamise eest naljakaristuste määramine võib viia ka äratundmisele, et kõige efektiivsem kohus on omakohus ja peagi saame kuulda "niidiotsad vees" tüüpi lugusid, kuidas mõni retsidiivne element kinnipidamise käigus tavaliselt rohkem kannatada sai. :twisted:

Ma ise arvan, et see "hauakaevamise skandaal" võis ka olla väike kaadri arvamusavaldus teemal, et ajateenijaist tattidele on liigseid õigusi antud (lõugu liigselt laiutavad tatid on meil juba laiem probleem), samas kaadrisõjaväelane peab oma õiguse maksmapanekuks tonnidena paberit määrima. Lihtsalt seekord satuti tavapärasest suuremate lõugadega isendite otsa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas Tegelane5 »

Minumeelest on veel masendavam ju see, mida võib too peksasaanud naaber mõelda/tunda-nood said ju ka kerepeale. Või too tüüp keda üks kaak oli maaslamavana veel pesapallikurikaga peksnud. Ja kaheksa kuud vangistust politseipeksu eest liiga palju, normaalne on nats tingimisi, nagu lambikodanikke tagudes-mis need mendid midagi erinevat on. :shock:
Või nagu Arctic Sea afäärist tuli vähemalt midagigi-üks osaleja sai just vangist välja enne sõitu. Vangis aga oli kellegi surnukspeksmise eest kahetuhandete alguses, nüüd sai siis korraliku karistuse. Ei tea, kas peabki lootma jääma, et pätid rehitsemise vahepeal kusagil mujal midagi korda saadavad ja seal karistatud saavad :?
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas viiking »

Veelkord Malvadele ja teistele tarkuritele kes tegelikus olukorras kipuvad olema kahevahel relva kasutamise ja mittekasutamise asjus, sööge saia ja mitu pätsi, leivast ju te jagu ei saa :lol:

Pikaro rääkis õiget juttu. Sel korral.

Krt, ohvitser sellise takkajärele mendi õigustamise möla eest kuuli pähe endale laseks vabatahtlikult. Kuidas aga meil on, kuidas nad siluvad seda asja...nad on juba igas foorumis ja vestluses maha tehtud...
Või juhtub äkki kord midagi drastilist ja nö. topelt loodavad mingi uue jamaga oma renomeed päästa, hoidku selle eest...
uusmario
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 28 Aug, 2005 20:30
Asukoht: järvamaa

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas uusmario »

Veelkord Malvadele ja teistele tarkuritele kes tegelikus olukorras kipuvad olema kahevahel relva kasutamise ja mittekasutamise asjus, sööge saia ja mitu pätsi, leivast ju te jagu ei saa
Mõttetu fantsaseerimine, antud juhul on kohtulahend olemas.Kohus otsustas (prokuröri hinnangul süüdistust esitades), et grupiviisilits rünnakut ei toimunud, kui Avaliku korra raske rikkumise ja Omavoliline sissetungi puhul on grupiviisiline tegu eraldi lõikena, siis "§ 274.Vägivald võimuesindaja ja avalikku korda kaitsva muu isiku suhtes" peaks grupiviisilise rünnaku paragrahvi lisama eraldi, nimelt § 58.Lõige 10, ehk siis rünnak raskendavatel asjaoludel.Samuti ei lisanud prokurör süüdistusse "Kehalist väärkohtlemist" raskendavatel asjaoludel, justkui kellelegi vigastusi ja füüsilist valu ei põhjustatud (prokuröri hinnangul).Mis põhjustel otsustas prokurör olla nii leebe süüdistust esitades ei tea, võimalik, et see oleks prokuratuuri sisejuurdluse teema.

See, aga ei muuda fakti, et kuigi vastavalt Karistusseadustikule oli politseinikutel õigus "Hädakaitsele" ei ole põhjust uskuda, et peale kellegi haavamist või tapmist, oleks prokurör otsustanud teisiti, st kuna prokurör grupiviisilist rünnet ei näinud, oleks tegu olnud kindlasti enesekaitsepiiride ületamisega, seda enam et antud juhul keelab Politsei- ja piirivalveseaduse § 31. tulirelva kasutamise, kui rünnak ei ole grupiviisiline (kuigi ta ju antud juhul oli).Peamine põhjus, arvatavasti, miks politseinikud kahtlevad enne relva kasutamist ongi selles, et seaduslikult on see tehtud üsna keeruliseks, ning peale mitme erineva seaduse läbikaalumise peab ta veel mõistatama, kuidas prokurör asja hiljem näeb.

Antud juhul oleks kellegi mahalaskmine tõenaliselt toonud süüdistuse vähemalt § 115. eest
§ 115. Provotseeritud tapmine
Tapmise eest, kui see on toime pandud äkki tekkinud tugeva hingelise erutuse seisundis, mille on põhjustanud kannatanupoolne vägivald või solvamine tapja või tema lähedase isiku suhtes, - karistatakse ühe- kuni viieaastase vangistusega.
Ja kellegi haavamine § 118 eest
§ 118. Raske tervisekahjustuse tekitamine
Tervisekahjustuse tekitamise eest, kui sellega on põhjustatud:
1) oht elule;
2) raske kehaline haigus;
3) raske psüühikahäire;
4) raseduse katkemine;
5) nägu oluliselt moonutav ravimatu vigastus või
6) elundi kaotus või selle tegevuse lakkamine, -
karistatakse nelja- kuni kaheteistaastase vangistusega.
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas viiking »

...ja edasi :scratch:
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Politseinikule nüpli andmine on tõusev trend...

Postitus Postitas rbl »

Erik kirjutas:http://www.ohtuleht.ee/495415 Ei ole Pikaro "fänn" aga selles suhtes on tal õigus.
Pikarol on nõukogude miilitsa mentaliteet, maha lasta, vigaseks lasta. Inimelu ja tervis pole sittagi väärt. Seadusi alati mittejärgivatele inimestele kehtivad siiski niisamuti elementaarsed inimõigused. Kes see meist ikka tahaks elada ühiskonnas kus politseil on õigus automaadi kabaga ribid sisse peksta ja kuul pähe lasta selle eest, et sa valel ajal vales kohas viibid?

Põhipoint on ikkagi see, et kui seltskond oma füüsilistelt ja vaimsetelt võimetelt politseinikeks ei sobi siis ei maksa relva üldse kätte võtta ja sellega suvaliselt vehkima hakata. Vastasel juhul on tagajärjeks nii surnud, vigastatud pätid kui ka politseinikud ise ehk läheb nii nagu mõni aeg tagasi Waaksiga läks. Kui politseis pädevat kaadrit ei leidu siis on ranged nõuded relva kasutusele politseinike enda elu ja tervise huvides.

Üldiselt läänemarksistlikus ühiskonnas nagu me oleme on revolutsiooniliseks elemendiks repressiivne sallivus ehk ühiskonnas on domineeriv element allasurustud radikaalne vähemus. Põhiliselt küll seksuaalvähemus aga samas jälle on kurjategijad, sealhulgas seksuaalkurjategijad niisamuti omamoodi allasurutud vähemus. Midagi pole teha, selline ongi läänemarksistliku ühiskonna ametlik ideoloogia, kus allasurutud radikaalne vähemus, sealhulgas seksuaalkurjategijad jt. pisipätid domineerivad. Läänemarksistliku ühiskonna peamine suunav jõud baseerub suuresti üksikindiviidi primitiivsete seksuaalsete instinktide aktiivsel ekspluateerimisel. Seal asub inimese mõtlev organ ehk aju kahe jala vahel e. sex, drug´s & rock 'n' roll. Seksuaalrevolutsioon, anarhism, kanep ja politseinikule lõuga andmine on täiesti läänelikud nähtused, see ongi see meie kauaoodatud demokraatia- liberalism. Midagi pole teha marksismist ei saa üle ega ümber ja selle eest juba ei põgene. Marx arvas, et vajadus igasuguse seaduse olemasolu järele, mis ainult ekspluateerib klasside omavahelisi erinevusi kaob kommunismi saabudes olematuks. Kannatage veidi tundub, et see kommunism on kohe kohe saabumas.
Viimati muutis rbl, 11 Okt, 2012 14:56, muudetud 1 kord kokku.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist