www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Dets, 2019 9:01

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 20:40 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 20 Aug, 2014 19:38
Postitusi: 23
Mis siis edasi saab? Milleks teda FSB -le üldse vaja oli? Ullike meelitati lõksu? Vahetatakse Simmi, Dresseni või Veitmani vastu välja? KAPO spioonipõnevik jätkub... :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 20:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Aga kui asjad on meie jaoks kehvemini, oletame kapo oligi piiritsoonis luurega seotud eesmärkidel, kas ootas kohtumist kellegagi või pidi saama luurematerjale ja vastu viima raha, uusi ülesandeid või muud sarnast.
Ka kapo ja tegelaste pressikonverents jättis veidike õõnsa mulje. Sündmus toimus hommikul, tööpäeva lõpuks nuputati midagi välja, sest vaikida ei saanud, inimene ju kadunud - tavaliselt on politsei või julgeoleku töötaja ründamisel kolleegid minutitega tagajalgel, VIP-id-kopterid, pidev sündmuste kajastamine - tralli taevani.
Viidati, et suurt midagi ei teata, menetlus käib, sündmuskohal jala- ja rüseluse jäljed millest järeldati inimröövi Eesti territooriumilt. Samas oli uudises kirjas, et relva ja vägivalla ähvardusel - kus nad seda teavad. Suitsugranaadist võis jääda tühi kest, sellest saan aru. Operatiivside segamine-mahasurumine viitab, et kapo agent ei olnud üksinda, vaid oli ka julgestus, arvatavalt julgestuselt pärinebki relva ja vägivalla ähvarduse jutt.
Ka jutt kontrabandiga seotud operatiivtööst piiril ja õhku visatud "teadmine" et tegu ei ole poliitilise sündmusega kõlab kangesti sedasi, et jäime oma opiga vahele, midagi peab ütlema, ja tark on enne Venemaa infot meediaruum oma versiooniga ennetavalt üle külvata. Ega ma ei teagi, kuidas ebaõnnestunud operatsioone rahvale tavaliselt seletatakse, kui saab vaikitakse maha, ent inimese kadumist ei saa maha salata - midagi peab ütlema.
Ei ole võimatu, kui venelastel oli korralikult ettevalmistatud operatsioon, koos videosse võtmisega ja muuga, võib tulevikus kinnipidamist ja operatsiooni asjaolusid mõnes poolpropagandistlikus luurajate dokseriaalis näha.
See, et venelased mõned sammud üle piiri astusid kinnipidamiseks võib täitsa tõsi olla, samamoodi võib ka tõsi olla, et kapokas kohtus vahetul piiril kellegagi ja actioni käimaminekul jõudis mõned sammud kodu poole söösta enne kui maha paisati ja vene poolele lohistati.
Kes teab, kas kunagi juhtunust täit tõde teada saamegi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2007 3:06
Postitusi: 2217
Kle actual, pea lõuad või süübi natuke materjalidesse kah! Kinnipeetu juurest leiti materjalid, mis viitavad luuretegevusele? Milline idioot läheks selliste materjalidega vene poolele? Ärge ajage sihukest pa.ka suust välja või kribage siia!!!!!

_________________
sitt päev, kellele kurdad


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
jackpuuk kirjutas:
Kle actual, pea lõuad või süübi natuke materjalidesse kah! Kinnipeetu juurest leiti materjalid, mis viitavad luuretegevusele? Milline idioot läheks selliste materjalidega vene poolele? Ärge ajage sihukest pa.ka suust välja või kribage siia!!!!!
Milleks sellised emotsionaalsed pursked. Kas on keeruline ette kujutada näiteks skeemi, kus agent läheb piirile ära tooma sinna Venemaa kontakti poolt peidetud luurematerjale ja vastutasuks jätma sinna raha. Ent Venemaa eriteenistused on jälil, jälgivad, ning niipea, kui agent võtab peidikust jäetud luurematerjalid, toimub kinnipidamine ja agendi juurest leitakse nii luurematejalid, kui ka raha. Minu jaoks kõlab võimalik, loogiline, tõenäoline.
Ma lihtsalt ei näe palju muid variante, kuivõrd tõsine on, et kogenud teenekas kapo töötaja Tartust, peaks kuskil võpsikus salasigarette või muu labasema altkäemaksu teemaga tegelema ja selleks veel nina vastu vahetut piiri pistma. Arvan, et ikka muud olulisemad ülesanded olid kapokal.
Aga see on ainult minu pakutud versioon, arvamus, võtta seda sama absurdne arvamusena, kui eespool väljakäidud agent vahistati, Obama või NATO tippsündmuste pärast - oleme ikka maailmanaba küll :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 288
jackpuuk kirjutas:
Kle actual, pea lõuad või süübi natuke materjalidesse kah! Kinnipeetu juurest leiti materjalid, mis viitavad luuretegevusele? Milline idioot läheks selliste materjalidega vene poolele? Ärge ajage sihukest pa.ka suust välja või kribage siia!!!!!


Huvitav, et langevarju polnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Praegu on Sinisalu poolt välja öeldud, et EV ja VF piirivalve käisid sündmuskohal ja koostasid protokolli jälgedest, mis tulid Venest ja viisid Venesse. Kui see on tõsi, siis pole tähtsust, kas kapo ametnik oli seal luurega seotud eesmärkidel või mitte. FSB-l pole õigust Eesti territooriumil spioone ja luurajaid arreteerida.

PS miks Actual "meietab"?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2008 4:07
Postitusi: 606
Asukoht: Tartu
Tüüp meelitati piirile ja kidnäpati ära.
Moskval oli vaja Tallinnale näidata, et kaitstusetunne Obamaga semmimisest on nagu udu, mis hajub esimese idapoolse tuulepuhanguga.

Täna tõmmati Ukrainas pidurit. Kas käsuliini mööda tuli täna omakorda Eestis pihta hakata? Meil teema "Mis Ukrainas toimub" ongi kokku kuivamas, loodetavasti ei järgne sellele "Mis Eestis toimub" :?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 500
Actual vaatab asja oma vaatenurgast. Võibolla hoopis putler kuses omale lõpuks kummikusse selle operatsiooniga. Tiblastan ei ole juudiriik, kellele ajaloo pärast (liiga?)palju andestatakse.

Karm reaalsus on muidugi ilmselt see, et hoolimata pasarahest, mille tiblastan omale kaela tõmbas, ei huvita paari päeva pärast meie röövitud kapokas kedagi ning kui relvarahu ukrainas peaks reaalsuseks saama, on merkeli-mutt ja konnaõgijad kohe jälle kääbikutele kätt püksi ajamas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2772
Moskva uksekell Actual ei jaga seda lahti, et Venemaal reaalselt luuramas käivad kaastöötajad, mitte Kaitsepolitsei ametnikud, kellest paljude nimed on Venemaa eriteenistusel tõenäoliselt teada. Kaitsepolitsei tegeleb vastuluurega ja enamikul neist on keelatud Venemaal käia, see eeldab eriluba ning peale Dresseni lugu vaevalt, et mõni seda ka saab. Samuti on nii labane see relva, raha ja luurevahendite jutt. Antud kaitsepolitseiniku eriala oli korruptsioon ja salakaubavedu. Seega on võimalik, et kas koostöö raames või ise vihjet sokutades saadi mees vajaliku kohta, et ta kinni krabada. Miks peaks mees ise võtma riske ja piiri illegaalselt ületama, eriti kui veel selge jäljerida kohapeal maas, mis näitab kust tuldi ja kuhu pärast tagasi mindi. Pigem on tõenäoline, et meie piirivalvel on olemas ka video, kuda mees rööviti ja kunagi saame midagi Pealtnägijast näha.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 800
FSB isegi tunnistas, et tegivad, seega juhuse elemendi saab välistada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Dets, 2011 23:10
Postitusi: 198
Ilmselgelt on KaPo sees praegu ka "mutte". Muidu polnuks venelaste poolne nii kiire ja operatiivne,tegelikult meid ennetav planeerimine/tegutsemine võimalik. Asi polnud ju mingi lihtlabane kuhugi pommi panemine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 21:56 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 20 Aug, 2014 19:38
Postitusi: 23
Erilist vahet pole mida ta sinna tegema läks. Kus oli julgestus? Miks snaiprid neid röövleid maha ei lasknud? Suitsugranaadid ja side segamine näib rohkem show element. Võimalik, et jalgujäänud isepäine aktivist pandi "omade" poolt koostöös FSB -ga lihtsalt tanki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Ma ei saa päriselt aru mida mulle ette heidetakse, ma ei ole väitnud, et kinnipeetud kapokas käis Venemaal luuramas. Piisas, kui käis piiril luureandmeid toomas-viimas-vahendamas. Loomulikult ei ole välistatud, et tegemist oli rutiinse korruptsiooni-salakaubandusvastase tööga, kuni Venemaa mehe jõhkralt üle piiri inimröövis.
Olen üllatunud siinse püssirohu lõhnase ja võitlusarme täis veteranide suust kuulda "FSB-l pole õigust Eesti territooriumil spioone ja luurajaid arreteerida." - see kõlab juba sama naljakalt kui artikkel 5.-ga lajatamine. Võrdluseks võiks tuua, et jumalik Obama isiklikult annab käske kolmandate riikide territooriumitel, isikuid mitte röövida vaid tappa, alates bin Ladeni hukkamisoperatsioonist või tänaseni käivatest droonirünnakutest - ei kuule nagu siin murelikku viginat, kas nii tohib ja on ilus. Samamoodi, kui USA ja ka mitmed teised nn valged riigid oma rahvusliku julgeoleku huvides kusevad teiste riikide õigusele kraesse, teeb seda ka Venemaa - on võrdsematest võrdsemaid, ja Eesti Vabariik ei ole selliseid teguviise ühtselt hukka mõistnud. Loodan, et FSB ei hakka vahistatu peal USA eeskujul moodsaid "laiendatud ülekuulamis tehnikaid kasutama" ja mees pääseb pärast mõnda aega alandmist koju tagasi.
Mina ei saa midagi parata, aga mind meie ametlik versioon ei veena, samuti ei usu ma, et FSB viitsiks lambist suvalisi ametnikke või piirikaid käia üle piiri röövimas. Selles loos on midagi enamat, võimalik, et meile ebameeldivamat, kui seda meile serveeritakse.
Ma ei saa parata, et minu nägemuses ei ole asjad mustvalged, kus meie ja liitlased on automaatselt puhtad poisid ja Venemaa tegevus on automaatselt igas liigutuses ja mõttes vaenulik-paha-agressiivne.
Miks te arvate, et kapo peadirektor koos prokuröriga teile suu sisse ei valeta :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Nov, 2004 17:40
Postitusi: 253
Actual kirjutas:
Piisas, kui käis piiril luureandmeid toomas-viimas-vahendamas.

Mees, mis sajandis sa elad? Mis luureandmete viimiseks on tarvis kuskile pärapõrgu metsa minna?

Tsiteeri:
Loomulikult ei ole välistatud, et tegemist oli rutiinse korruptsiooni-salakaubandusvastase tööga, kuni Venemaa mehe jõhkralt üle piiri inimröövis.

Muidugi ei ole see välistatud. Arusaadav, et FSB tahaks KaPo tiibu kärpida, vaadates kui tulemuslikult mehed üldiselt töötanud on. Arvata on et see intsident muudab tööharjumusi (julgestus jne), vähemalt piiri lähistel tegutsedes.

Tsiteeri:
Miks te arvate, et kapo peadirektor koos prokuröriga teile suu sisse ei valeta :)

No vot, ega ei teagi. Sina oled see kes siin muudkui oletab ja oletab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 543
Asi on tegelikkuses ikka väga jama :S
Nagu üks kaasfoorumlane kunagi ammu ütles :"Venelane on pätt, kes käib jääl ja katsub tokiga muudkui, kui kaugele minna saab."

Naljast asi ikka väga kaugel. Putin on minu arvates täiesti kaotanud igasuguse ratsionaalsuse. Maailma mastaabis ikkagi väike tegija võiks hoida koos teiste valgetega punti, samal ajal ajades autonoomselt oma rida. Mis raja tema kõndida võtnud on - ei tea ei Jumal ega Juula.

Kõige rohkem kahju tavalisest vene inimesest, kes ei paista sellest võitvat.
Kannatatakse muudkui neid halbu aegu õilsa tuleviku nimel aga kuidafi ei paista neid tulevat...

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 48  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt