www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2019 12:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Olen üllatunud siinse püssirohu lõhnase ja võitlusarme täis veteranide suust kuulda "FSB-l pole õigust Eesti territooriumil spioone ja luurajaid arreteerida." - see kõlab juba sama naljakalt kui artikkel 5.-ga lajatamine. Võrdluseks võiks tuua, et jumalik Obama isiklikult annab käske kolmandate riikide territooriumitel, isikuid mitte röövida vaid tappa, alates bin Ladeni hukkamisoperatsioonist või tänaseni käivatest droonirünnakutest - ei kuule nagu siin murelikku viginat, kas nii tohib ja on ilus.


Jah - "aga vaadake parem, mis Ansip teeb!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:34 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 20 Aug, 2014 19:38
Postitusi: 23
Teeme siis asja veits loogilisemaks. Oletame, et antud kaitsepolitsei ametnik segas FSB -l salakaubavedu ja otsustati hoiatuseks röövida. Hiljem vahetatakse ta mõne vanglas istuva kodumaa patrioodi vastu välja ja teeb oma tööd teisi segamata edasi. Mis tavakodaniku jaoks veelgi olulisem siis juhul kui see kaitsepolitseinik võeti tõesti kinni Eestis siis tuleb tõdeda, et FSB teeb mis ta tahab ja meie riik ei kontrolli oma riigi territooriumil toimuvat. See ongi see, mida Venemaal on vaja läänele tõestada. Kes kontrollib reaalselt riigis olukorda? Kui juba jõustruktuuride ametnikke suvaliselt ära lohistatakse siis mõne tavakodaniku kadumist ei pandaks tähelegi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Smith kirjutas:
Kõige rohkem kahju tavalisest vene inimesest, kes ei paista sellest võitvat.
Kannatatakse muudkui neid halbu aegu õilsa tuleviku nimel aga kuidafi ei paista neid tulevat...
Vene inimene täna toetab oma presidenti ehk toetab oma riigijuhi poliitikat - kas peaks olema kahju inimesest, kes on oma juhtidega niivõrd rahul. Võrdluseks ameeriklased või eestlased ei ole täna pooltki nii rahul oma riigijuhtide ega riigi aetava poliitikaga, sellevõrra oleme ka õnnetumad :D Vene inimene muretseb kesise toiduleti pärast meil on tilk püksis julgeoleku pärast - vististi erinevad kaalukategooriad venelaste kasuks. Ei näe, et peaks vene inimesest kahju olema.
Võitmine on ka suhteline, ka meie lubasime teatud väärtuste nimel süüa kartulikoori, paljudele kõrvalvaatajatele võis see tundunud tarbetu-veider-arusaamatu, võidaks isegi meist kahju olla - kas ei ole võimalik, et vene inimesel on oma kartulikoored mida süüa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:39 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Actual kirjutas:
Ma ei saa päriselt aru mida mulle ette heidetakse, ma ei ole väitnud, et kinnipeetud kapokas käis Venemaal luuramas. Piisas, kui käis piiril luureandmeid toomas-viimas-vahendamas. Loomulikult ei ole välistatud, et tegemist oli rutiinse korruptsiooni-salakaubandusvastase tööga, kuni Venemaa mehe jõhkralt üle piiri inimröövis.
Olen üllatunud siinse püssirohu lõhnase ja võitlusarme täis veteranide suust kuulda "FSB-l pole õigust Eesti territooriumil spioone ja luurajaid arreteerida." - see kõlab juba sama naljakalt kui artikkel 5.-ga lajatamine. Võrdluseks võiks tuua, et jumalik Obama isiklikult annab käske kolmandate riikide territooriumitel, isikuid mitte röövida vaid tappa, alates bin Ladeni hukkamisoperatsioonist või tänaseni käivatest droonirünnakutest - ei kuule nagu siin murelikku viginat, kas nii tohib ja on ilus.


Jutt ei klapi sündmuste kirjeldusega. FSB kinnitab ise ka, et mees võeti kinni €5k raha, relva ja audioseadmetega. Kui raha oli tema käes - järelikult luureandmeid ei olnud. Kui relv oli taskus - järelikult ise vabatahtlikult üle piiri ei läinud. jne...

Piiri rikkumine ei ole kunagi ühegi riigi poolt olnud aktsepteeritud tegevus. Eriti veel oma riigi ametniku oma riigi territooriumilt röövida laskmine. Kui tuletame näiteks meelde Osama ja droonide jutte - sihtmärgid olid Pakistani territooriumil asuvad illegaalsed immigrandid keda (vähemasti Pakistani võimude poolt väidetuna) seal ei oleks pidanud asuma. Nüüd käis aga naaberriik naabri territooriumil tema riigiametnikku röövimas. Paluks lähiajaloost näiteid, kus selliseid jõhkraid rikkumis need pahad lääne demokraatiad korda on saatnud?

Huvitav, kas see Brežnevi pilt on sul ka põse peale tätoveeritud, et tänaval ära tunneks? Mõni mees läheb oma "vasakpoolsusega" ikka päris hulluks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:43 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
nane kirjutas:
Teeme siis asja veits loogilisemaks. Oletame, et antud kaitsepolitsei ametnik segas FSB -l salakaubavedu ja otsustati hoiatuseks röövida. Hiljem vahetatakse ta mõne vanglas istuva kodumaa patrioodi vastu välja ja teeb oma tööd teisi segamata edasi. Mis tavakodaniku jaoks veelgi olulisem siis juhul kui see kaitsepolitseinik võeti tõesti kinni Eestis siis tuleb tõdeda, et FSB teeb mis ta tahab ja meie riik ei kontrolli oma riigi territooriumil toimuvat. See ongi see, mida Venemaal on vaja läänele tõestada. Kes kontrollib reaalselt riigis olukorda? Kui juba jõustruktuuride ametnikke suvaliselt ära lohistatakse siis mõne tavakodaniku kadumist ei pandaks tähelegi.


Juhiks tähelepanu, et sündmused toimusid siiski piirivööndis. Kus tavakodanikul eriti tihti asja pole. kui aga FSB hakkab piirivööndist (või ka kaugemalt) inimesi suvaliselt ära vedama, siis see ei näita mitte seda, kes territooriumi kontrollib, vaid seda, mis asutuse järglane see FSB on. Tuletame meelde 1930-ndail aastail Peipsil toimunut, kui korduvalt rööviti järvelt kalamehi, rünnati Eesti piirivalvet jne...

Kommarid oma taktikat eriti ei muuda...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 491
Actual kirjutas:
Ma ei saa päriselt aru mida mulle ette heidetakse, ma ei ole väitnud, et kinnipeetud kapokas käis Venemaal luuramas. Piisas, kui käis piiril luureandmeid toomas-viimas-vahendamas. Loomulikult ei ole välistatud, et tegemist oli rutiinse korruptsiooni-salakaubandusvastase tööga, kuni Venemaa mehe jõhkralt üle piiri inimröövis.
Olen üllatunud siinse püssirohu lõhnase ja võitlusarme täis veteranide suust kuulda "FSB-l pole õigust Eesti territooriumil spioone ja luurajaid arreteerida." - see kõlab juba sama naljakalt kui artikkel 5.-ga lajatamine. Võrdluseks võiks tuua, et jumalik Obama isiklikult annab käske kolmandate riikide territooriumitel, isikuid mitte röövida vaid tappa, alates bin Ladeni hukkamisoperatsioonist või tänaseni käivatest droonirünnakutest - ei kuule nagu siin murelikku viginat, kas nii tohib ja on ilus. Samamoodi, kui USA ja ka mitmed teised nn valged riigid oma rahvusliku julgeoleku huvides kusevad teiste riikide õigusele kraesse, teeb seda ka Venemaa - on võrdsematest võrdsemaid, ja Eesti Vabariik ei ole selliseid teguviise ühtselt hukka mõistnud. Loodan, et FSB ei hakka vahistatu peal USA eeskujul moodsaid "laiendatud ülekuulamis tehnikaid kasutama" ja mees pääseb pärast mõnda aega alandmist koju tagasi.
Mina ei saa midagi parata, aga mind meie ametlik versioon ei veena, samuti ei usu ma, et FSB viitsiks lambist suvalisi ametnikke või piirikaid käia üle piiri röövimas. Selles loos on midagi enamat, võimalik, et meile ebameeldivamat, kui seda meile serveeritakse.
Ma ei saa parata, et minu nägemuses ei ole asjad mustvalged, kus meie ja liitlased on automaatselt puhtad poisid ja Venemaa tegevus on automaatselt igas liigutuses ja mõttes vaenulik-paha-agressiivne.
Miks te arvate, et kapo peadirektor koos prokuröriga teile suu sisse ei valeta :)


Ilmselt tuleb sellest loost teile veel õige mitu päeva ebameeldivusi ning meie saame loodetavasti oma kaitsepolitseiniku tagasi. Kui me nüüd võrdleme, millega tegeleb igapäevaselt ja mida avaldab meie kaitsepolitsei võrreldes teie fsb igapäevase tegevusega näiteks Ukrainas, siis keda usub rahvusvaheline üldsus? Kuidas saab antud juhtum olla midagi musta ja valge vahepealset? Seisis ühe jalaga tiblastani territooriumil? Kas ta korjas seal seeni, püüdis pätte või kohtus kellegagi, ei ole hetkel üleüldse küsimus. Ilmselt Actimel saab isegi aru, et juhtkääbikud tegid jälle sammukese lähemale kuulsusetule lõpule. Kogu praegune tiblastani isikukultus põhineb valedel, varastamisel ja petmisel. Sa saad sellest isegi Vene meediat jälgides aru. Varem või hiljem tuleb see nagunii välja ning alles siis saab vene inimene õnne tunda. Kui kääbikud moskvasse sissesõidul rippuvas asendis vaatamiseks on välja pandud ja riisutud rahad riigikassasse tagasi makstud... Ei tasu unustada, et kui meie loodame jama korral liitlaste abile, siis tiblastan loodab sama moodi, et abi ei tuleks :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Heh, see inimröövile rõhumine on nagu eelnevalt mainisin rohkem selline propagandaruumi ennetav täitmine - rõhuda antud juhtumil jõhkrale suveräänsuse rikkumisele, inimröövile, sellevõrra jääb asja sisu kõrvale ja tähelepanuta. Mihkelson juba kilkab, et FSB tunnistas inimröövi - kas labane valetamine või osav propaganda, sest FSB ei ole inimröövist sõnagi rääkinud, on rääkinud operatsioonist piiril ja vahistamisest.
Naaberriigis luuramine on ebaseaduslik, kas Eesti peab sellest kinni - teame kõik, et ei pea, luurab ehk rikub naaberriigi/riikide seadusi ja suveräänsust. Vahele jäädakse, järgneb suurem-väiksem skandaal, karistus, kokkulepped. Ka täna võib Eesti EOG mehed olla varjatult kolmanda riigi territooriumil tegemas ebaseaduslikke tegusid. Miks on üks julgeolekuline sündmus ebaseaduslikum kui teine, nagu mainisin on "inimröövile" rõhumine pigem propaganda, ja ei ole välistatud, et asjad üldse nii kulgesid nagu prokuratuur ja kapo jälgede põhjal väidavad. Sensitiivsete juhtumite puhul, julgeoleku huvides võidakse tõendeid jätta märkamata, ära kaotada teha mida tahes. Ka luurajate puhul või üks vahelejääja minna skandaaliga pikaks ajaks vangi ja teise luuraja puhul vaikitakse kõik maha, sest juhuslikult luuras sõbraliku riigi kasuks :) - ometi seadus peaks kohtlema võrdselt. Lisada juurde, et kõik julgeolekut puudutav on nagunii salajane, võib eeldada, et avalikustatakse ainult miinimum - aga ka tõe rääkimata jätmist võib käsitleda valetamisena.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 22:57 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Actual, ehk avaldaksid siis oma allikad, milledest lähtuvalt sa väidad, et Eesti piiri ei rikutud ja Eesti riigiametnikku ei viidud siit poolt piiri üle Vene poolele?

Eesti riik on teatanud, et sooritati sündmuskoha ülevaatus ning koos vene piirivalvega koostati selle kohta protokoll.

Räägi faktidest, mitte propagandast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Naaberriigis luuramine on ebaseaduslik, kas Eesti peab sellest kinni - teame kõik, et ei pea, luurab ehk rikub naaberriigi/riikide seadusi ja suveräänsust.


Naaberriigis luuramine ei ole Eesti seaduste järgi ebaseaduslik. Küll on see (Venemaal luuramine) ebaseaduslik Vene seaduste järgi, aga Vene seadused ei kehti Eestis. Samamoodi ei kehti Eestis Vene ametkondade õigused teostada arreteerimisi. Nii lihtne see ongi. Kui FSB tõesti röövis mehe Eesti pinnalt, siis on tegemist teadliku õppetunni-provokatsiooniga, milliseid asju mingid kohalikud tšekistid kuskil Pihkvas vaevalt et otsustavad. Ikka kõige kõrgemal tasemel. Ja paratamatult tekib kõigil assotsiatsioon Obama-visiidiga. Ja paratamatult pidid need, kes selle asja sanktsioneerisid, mõistma, et paratamtult tekib assotsiatsioon Obama-visiidiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Okt, 2011 12:33
Postitusi: 164
Actual, mis kuradi mulli sa ajad? Nagu juba öeldud, kui sul on fakte, siis lao ned lauale. Praegu sa ainult targutad ja oletad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
trs kirjutas:
Ilmselt tuleb sellest loost teile veel õige mitu päeva ebameeldivusi ning meie saame loodetavasti oma kaitsepolitseiniku tagasi. Kui me nüüd võrdleme, millega tegeleb igapäevaselt ja mida avaldab meie kaitsepolitsei võrreldes teie fsb igapäevase tegevusega näiteks Ukrainas, siis keda usub rahvusvaheline üldsus? Kuidas saab antud juhtum olla midagi musta ja valge vahepealset? Seisis ühe jalaga tiblastani territooriumil? Kas ta korjas seal seeni, püüdis pätte või kohtus kellegagi, ei ole hetkel üleüldse küsimus. Ilmselt Actimel saab isegi aru, et juhtkääbikud tegid jälle sammukese lähemale kuulsusetule lõpule. Kogu praegune tiblastani isikukultus põhineb valedel, varastamisel ja petmisel. Sa saad sellest isegi Vene meediat jälgides aru. Varem või hiljem tuleb see nagunii välja ning alles siis saab vene inimene õnne tunda. Kui kääbikud moskvasse sissesõidul rippuvas asendis vaatamiseks on välja pandud ja riisutud rahad riigikassasse tagasi makstud... Ei tasu unustada, et kui meie loodame jama korral liitlaste abile, siis tiblastan loodab sama moodi, et abi ei tuleks :mrgreen:

No küll marutate :) Selgitan, mis julgeoleku operatsioonides on valetamine ja mis mitte. Ka lääneriigid viivad läbi teiste riikide territooriumitel salajasi agressioone, mille toimumist eitatakse. Eitamine toimib juriidilistel põhjustel, samamoodi võib mõni Eesti minister kõnepundist konkreetsele küsimusele sulle suu sisse valetada ja seda tehes teeb ta oma tööd ja valetab täiesti seaduslikult ehk valetamine võib olla juriidiliselt korrektne. Piisab, kui mingi julgeolekuline operatsioon on salajane, see tähendab pabereid kirjaga "salajane" ja nendega kokkupuutuvate isikutele, ka poliitikutele seadusega pandud kohustust hoida saladust. Nüüd, kui mingil põhjusel-asjaoludel saab salajasus kolmandate osapoolte poolt osaliselt või täielikult rikutud, ei kao ära ametnike-poliitikute kohustus oma kirjaga "salajane" dokumente mitte salajas hoida - seadust tuleb ikka täita. Tavaliselt selliste juhtumite puhul ei järgne aus ülestunnistus ja oma salategude avaliksutamine vaid piirdutakse "ei kommenteeri" stiilis vastustega.
Sama loogika kehtib ka Venemaa juhtkonna puhul, kui nad viivad läbi salajast operatsiooni naaberriigi territooriumil on nad kohustatud salastatust pidama juriidilises mõttes, olenemata, mida lehed kirjutavad või internet väidab.
Teine juriidiline aspekt tuleneb vastutusest, kui sa toimetad naaberriigi kallal salaja ja eitad oma osalust ehk ei tunnista süüd, on palju-palju keerulisem sind päris kohtus süüdi mõista. Ka USA järgib väga täpselt oma agressioonide korral juriidilist poolt, et vältida juriidiliselt sattumast sõjakuridegude kohtu või muude vastutuse alla.
See mida sina või mina usun, või mida maailm usub, kohtus paraku ei loe. Loevad konkreetsed tõendid aga sõjaoludes on maru keeruline koguda vettpidavaid tõendeid. Vene sõdurite laibad ei tõenda ju seda, et Venemaa valitsus nad sinna saatis, võibki julmalt öelda, et läksid puhkusele ja vsjo. Sama ka tehnika kohta, võib kaudseid tõendeid piltidelt koguda aga kohtus võib need kaheldava väärtusega teadmata allika poolt teadmata ajal ja kohas tehtud visuaalsed materjalid kergesti tõenditeks kõlbmatuks kuulutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:17 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Hm, jälle sa ajad mingit häma ja möla.

Räägi nüüd neist faktidest. Millal viimati mõni "läänedemokraatia" röövis naaberriigi riigiametniku tema territooriumil? Millised andmed Sul on, et sa väidad et inimröövi ei toimunud? jne...

Mingit ümarat jura ajada oskame me kõik. Kui sa tahad siin foorumis midagi veel kirjutada, siis kirjuta oma tekst faktidele põhinevalt.

Varsti ma bännin need Tele2 kõnekaardi IP-d siit foorumilt nagunii...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
toomas tyrk kirjutas:
Actual, ehk avaldaksid siis oma allikad, milledest lähtuvalt sa väidad, et Eesti piiri ei rikutud ja Eesti riigiametnikku ei viidud siit poolt piiri üle Vene poolele?

Eesti riik on teatanud, et sooritati sündmuskoha ülevaatus ning koos vene piirivalvega koostati selle kohta protokoll.

Räägi faktidest, mitte propagandast.
Ei väida, et piiririkkumist ei ole toimunud, väidan, et piiririkkumisele rõhumine ei tarvitse olla juhtunus olulisem ja "inimrööv" ning "jõhker suveräänsuse rikkumine" täidavad peamiselt propagandistlikku eesmärki. Samuti ei saa tundlike julgeoleku asjade puhul välistada, et enne sündmiskoha ülevaatust ei ole sealt eemaldatud jälgi, esemeid või muul moel sündmuspaika muudetud.
Venemaa jaoks võis piiririkkumine kaaluda üles võidetava osa julgeolekulises küsimuses - teatud oludes tuleb operatiivtöös selliseid valikuid langetada, a'la klassika kas vaenulikul territooriumil ülesandel tappa sind märganud laps või riskida kogu rühma eludega - ei ole ju head valikud. Või kui su lähedane on verest tühjaks jooksmas, kas on sobilik kiiremini abini jõudmiseks ületada liikluses kiirust ja seada seeläbi ohtu kaasliiklejate elud - kas jõhkralt rikuksid norme ja seaksid kaaskodanikud surmaohtu või käituks vastutustundlikult ja seaduspäraselt ehk laseks verest tühjaks joosta :D
toomas tyrk kirjutas:
Hm, jälle sa ajad mingit häma ja möla.

Räägi nüüd neist faktidest. Millal viimati mõni "läänedemokraatia" röövis naaberriigi riigiametniku tema territooriumil? Millised andmed Sul on, et sa väidad et inimröövi ei toimunud? jne...

Mingit ümarat jura ajada oskame me kõik. Kui sa tahad siin foorumis midagi veel kirjutada, siis kirjuta oma tekst faktidele põhinevalt.

Varsti ma bännin need Tele2 kõnekaardi IP-d siit foorumilt nagunii...
Läänedemokraatias on veel hullemaid juhuseid, oli vist brittidel, kus briti eriteenistus röövis omalt territooriumilt oma kodaniku, ja andis terrorismis kahtlustatava üle teisel riigile. Mees osutus süütuks, istus pikalt kinni, vist ka piinati, ja kinnipidamine ning väljaandmine osutusid ebaseaduslikuks. Ei viitsi konkreetseid fakte otsida, ehk tundub lugu tuttav ja leiad isegi.
Fakte on meil kõigil vähe ja aus olla siis selle foorumi looming ju koosnebki valdavas osas arvamustest-oletustest-uskumistest, ja palju vähem kuivadest faktidest. Mingil põhjusel on ainult osasid arvamusi-oletusi-uskumis tolereeritakse ja teisi vaenatakse, seda sõltumata faktidest :roll:


OK, olen veits liiale läinud, tunnistan. Loodan, et juhtum laabub positiivselt ja meile suuremate kahjudeta.

PS kui mu tekstid tunduvad liiga küünilised ja ülepakutud, olen nõus kui need eemaldatakse - mul kahju ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Venemaa jaoks võis piiririkkumine kaaluda üles võidetava osa julgeolekulises küsimuses - teatud oludes tuleb operatiivtöös selliseid valikuid langetada, a'la klassika kas vaenulikul territooriumil ülesandel tappa sind märganud laps või riskida kogu rühma eludega - ei ole ju head valikud.


Ikka ja jälle viib jutt rahva poolt armastatud presidendi legitiimsele võitlusele oma julgeolekuliste küsimuste lahendamiseks.
Kui mees tõepoolest rööviti Eesti territooriumilt, siis polnud see "teatud oludes" operatiivtöö käigus langetatud otsus, vaid etteplaneeritud operatsioon, mille sanktsioneerijad pidid mõistma, et tegemist on märgilist poliitilist laengut omava sammuga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2014 23:48 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Endiselt - paluks fakte naaberriigi ametniku röövimisest selle riigi territooriumilt. On ikka väike vahe sees, kui riigi enda julgeolekuteenistus peab oma riigi territooriumil kinni oma riigi kodaniku, ja hiljem see kodanik (muuseas - oma riigi kohtus) seab kahtluse alla enda arreteerimise ning välisriigile väljaandmise õigsuse. Või siis teise riigi riigiametniku kinnipidamine ja oma riiki vedamine tolle teise riigi territooriumilt.

Sa üritad ikka veel nägu teha, et mingit suveräänsuse rikkumist ei toimunud. FSB-l ongi õigus käia naaberriikides riigiametnikke oma suva järgi arreteerimas. Ja me olemegi üks väike vene koloonia, kus nad rakendavad oma õigust nii nagu nad ise tahavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt