www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Nov, 2017 8:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 179 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 12:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 21949
Uurija peab olema mõistagi kutseline, aga piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.

Ma ei arva, et politseitöö on "piece of cake", aga seal pole ka midagi teostamatut, kõik algab kõrvade vahelt. Paar aastat tagasi sattusin nt olukorda, kus operatsiooni pidi toetama politsei patrull, kuid politsei "lasi üle". Ühesõnaga, lubatud patrulli ei ilmunudki. Aga sellest polnud ka midagi katki, olukord oli vaja lahendada, ajasin siis helkurvesti selga ja tuletasin autokoolist meelde reguleerija märguanded, auto akna avades viskasin kulpi, tutvustasin ennast ja peab ütlema, et autojuhid suhtusid erandita lugupidavalt. Ja kõik valesse kohta sõitnud autod täitsid täpselt korraldusi ning keegi ei hakanud mögisema midagi oma õigustest või nõudma mingeid pädevustunnistusi. Väänasime ka mõned korrarikkujad maha ja andsime politseile üle. Tagasisides ütles KV kaader (kelle huvides kogu üritus toimus", et well done 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 14 Sept, 2017 12:51, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 12:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8413
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Uurija peab olema mõistagi kutseline
Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.

Kapten Trumm kirjutas:
piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.
Ajateenijate piirivalvest rakendamisest on siin juba juttu olnud ja pole mõtet seda korrata. Vt. viewtopic.php?p=503191#p503191 ja sealt ettepoole.

Ajateenija rakendamine politseipatrullis eeldab täiendavat abipolitseiniku koolitust ja staatust.

Üldiselt ei kannata kumbki mõte kriitikat ja pole vaja nendega uuele ringile minna.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 21949
Tsiteeri:
Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.


Sa sellest loogikast ikka said aru, et uurijad ja nende palgafond pole mingi suletud anum, vaid mõtteline osake PPA üldisest palgafondist?
Kui nt patrullteenistuses ajateenijate kasutamisega vabaneb nt 70 uurija palgaraha, võib palgata uurijaid juurde ja seeläbi vähendada laual olevate toimikute hulka ning parandada tulemusi?

Ja kes selle ära tõestas, et mõte ei kanna kriitikat?
Ma olen mõnda aega teinud koostööd vahipati SP võitlejatega/allohvitseridega ja julgen öelda, et peale 5-6 kuud on nende tase täiesti OK saatmaks neid kuskile lihtsamate väljakutsete peale.
Kes pole tähele pannud, siis Tallinna kiirabi brigaadides sõidavad juba mõned aastad kaasas KV vormis tegelased (KV parameedikukursusel osalejad) ning kiirabis küll ei arvata, et "mõte ei kannata kriitikat".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 13:01 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8413
Asukoht: Viljandimaa
Kiirabi ei puutu asjasse. Kiirabi ei tegele kodanike õiguste-vabaduste piiramise või rikkumiste menetlemisega. TV lõpp.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 551
Ajateenijate kasutamine piirivalves annaks võimaluse endale kutselisi juurde värvata, hetkel militaarhuviline läheb KV või politseisse aga mitte piiri valvama. Vahest näen 25 aastat tagasi alustanuid kes veel PV jäänud nende üks mure,et mehi ei tule juurde. Mis on keskmine vanus piirivalves?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 15:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 15187
Täpselt sama kehtib ilmselt ka KV kohta- vaid piiratud osa ajateenistuse läbimist piirab kaadri teket.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 15:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8413
Asukoht: Viljandimaa
Just täpselt - ajakasutuse jm. kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta. Palun lahkesti mitte uuele ringile minna ja mitte postitada juba läbi arutatud mõtteid uusi argumente lisamata.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 15:43 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 14 Sept, 2017 14:20
Postitusi: 2
gooligan kirjutas:
PS! Füüsilise piirivalve tähtsus on nii-ehk-naa vähenemas (ebaseadusliku piirületuse esmane fikseerimine toimub tehnika abil) ning põhifookus on salakaubavedajate, inimsmuugeldatajate, narkomuulade jms püüdmine (suhteliselt analoogne töö kui politseil, sõjaväega pole siin küll midagi pistmist).

Sellist juttu saab kirjutada ainult PPA propaganda ohver.
Ei ole sellist asja nagu "esmase piiriületuse fikseerimise tehnika".
On olemas elektroonilised vidinad, aga need töötavad kaootiliselt.
Kogemustega piirivalvurita need vidinad ei toimi.
Aed ja elektroonika on vajalikud, aga võimekaid inimesi on rohkem vaja.
Aed on loomale ja elektroonikat haldab erafirma. Elektroonika mõjutamises on meie naaber osav.
Pimedas ei eristu piiriületajad. Ette ei ole teada kas tegu mugavusi otsiva pagulasega või AK relvastatud rohelise mehikesega.
PPÅ optimeerimise sildi all on inimestest üle sõidetud. Töö "põllul" toimib mõningate aktivistide najal.
Juhtkond tegeleb PR poliitikaga, sest kõik peab ilus ja hea välja paistma. Piiri ei saa valvata exceli tabeli ja statistika abil nagu seda hetkel üritatakse.
Mis siis teha? PPÅ peab lõpetama inimeste koondamise ressursside jagamise sildi all.
Metsas töötavate inimeste arvu on vaja suurendada, siis jätkub vajadusel ka valdades korrakaitse tööd tegevaid piirivalvureid.
Inimeste tulirelva jne kasutamise oskusi on vaja arendada.
Hetkel ei ole enam vaja küsida kas piirivalve taastamine on otstarbekas.
Viie aasta pärast on :rip:
Piirivalvurid metsas vajavad täiendust. Kas selleks on kaitseliitlane või ajateenija!?
Tegelikult on vaja iga päev tööd teha kogemustega ja motiveeritud inimesel.
Kas see inimene on politseinik või kaitseväelane ei oma tähtsust.
Loodetavasti asjad paranevad ja pirukas saab jagatud.

mees metsas alates 2000a


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 21949
Vaatan, et põllul olijate jutt erineb 180 kraadi sellest, mida ministeeriumi ja PPA propagandistid ajavad publikule meediast - nutipiir, droonid ja "tehnoloogia asendab inimest".

See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3363
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta.


Nimelt..
Hea kui neid tulevikus KV-gi jagub. Eriti viimase laienemis ja arenguplaanide taustal.
Rahvastikupüramiid on just selline, nagu see on. Juba praegu murravad KV ja KM pead tervisenõuete leevendamise kallal.
Hakka veel norralaste eeskujul tüdrukuid ka püssi alla kutsuma..


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 17:09 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 14 Sept, 2017 14:20
Postitusi: 2
Kapten Trumm kirjutas:
See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.

Ei kommenteeri teiste tegemisi, aga ise olen teinud sellised:
liiklusõnnetusel reguleerijana
perevägivald
joobes juht
joodik kraavis
külmrelva kasutamine
raske kehavigastuse tekitamine
ähvardamine
Minul ei ole kahju neid töid teha. Piiril samal ajal hõredam.
Tegelikult toimub siniste ja roheliste vahel koostöö.
Lihtsalt sinistel on linnas käed-jalad tööd täis.
Neid on ka vähe ja ei jõua igasse nurka.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 18:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Apr, 2005 20:30
Postitusi: 159
Asukoht: Harjumaa
Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.

_________________
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ei taha olla tõe poolel.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 18:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 15187
Kriku kirjutas:
Ikka ei saa aru. Kas sa kujutad tõesti ette mittetäiskutselist uurijat?


Paistab, et soomlased kujutavad...

Tsiteeri:
Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.


Ja muideks, ka SAs oli kasutusel süsteem, kus väeliigi ohvitserid läbisid vastavad kursused ja viisid läbi esmased uurimistoimingud. Alates tunnistajate ülekuulamisest ja lõpetades süüdlaste tuvastamisega.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 18:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8413
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Paistab, et soomlased kujutavad
Ülima tõenäosusega on need vastava ettevalmistuse saanud kutselised piirivalvurid.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Piirivalve taastamine
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2017 19:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Apr, 2005 20:30
Postitusi: 159
Asukoht: Harjumaa
The Border Guard is authorised to perform pre-trial investigations if the alleged offence is suspected to fall under the Border Guard's powers of inquiry. In addition to those mentioned above, offences investigated by the Border Guard include border offences, driving while intoxicated and waterway traffic intoxication, forgeries, fishing and hunting offences and environmental offences. http://www.raja.fi/functions/crime_prevention

_________________
Paljud tahavad, et tõde oleks nende poolel, kuid ei taha olla tõe poolel.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 179 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt