10. leht 27-st

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 11:44
Postitas Kapten Trumm
Uurija peab olema mõistagi kutseline, aga piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.

Ma ei arva, et politseitöö on "piece of cake", aga seal pole ka midagi teostamatut, kõik algab kõrvade vahelt. Paar aastat tagasi sattusin nt olukorda, kus operatsiooni pidi toetama politsei patrull, kuid politsei "lasi üle". Ühesõnaga, lubatud patrulli ei ilmunudki. Aga sellest polnud ka midagi katki, olukord oli vaja lahendada, ajasin siis helkurvesti selga ja tuletasin autokoolist meelde reguleerija märguanded, auto akna avades viskasin kulpi, tutvustasin ennast ja peab ütlema, et autojuhid suhtusid erandita lugupidavalt. Ja kõik valesse kohta sõitnud autod täitsid täpselt korraldusi ning keegi ei hakanud mögisema midagi oma õigustest või nõudma mingeid pädevustunnistusi. Väänasime ka mõned korrarikkujad maha ja andsime politseile üle. Tagasisides ütles KV kaader (kelle huvides kogu üritus toimus", et well done 8)

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 11:48
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Uurija peab olema mõistagi kutseline
Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.
Kapten Trumm kirjutas:piiririba patrullimise või pargipingilt joodiku platele viimisega saab ka miski politseipataljoni ajateenijatest patrull ka kenasti hakkama.
Ajateenijate piirivalvest rakendamisest on siin juba juttu olnud ja pole mõtet seda korrata. Vt. http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 91#p503191 ja sealt ettepoole.

Ajateenija rakendamine politseipatrullis eeldab täiendavat abipolitseiniku koolitust ja staatust.

Üldiselt ei kannata kumbki mõte kriitikat ja pole vaja nendega uuele ringile minna.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 11:55
Postitas Kapten Trumm
Sina hakkasid ülal rääkima täiskutselisusest ja uurija laual olevate asjade arvust.
Sa sellest loogikast ikka said aru, et uurijad ja nende palgafond pole mingi suletud anum, vaid mõtteline osake PPA üldisest palgafondist?
Kui nt patrullteenistuses ajateenijate kasutamisega vabaneb nt 70 uurija palgaraha, võib palgata uurijaid juurde ja seeläbi vähendada laual olevate toimikute hulka ning parandada tulemusi?

Ja kes selle ära tõestas, et mõte ei kanna kriitikat?
Ma olen mõnda aega teinud koostööd vahipati SP võitlejatega/allohvitseridega ja julgen öelda, et peale 5-6 kuud on nende tase täiesti OK saatmaks neid kuskile lihtsamate väljakutsete peale.
Kes pole tähele pannud, siis Tallinna kiirabi brigaadides sõidavad juba mõned aastad kaasas KV vormis tegelased (KV parameedikukursusel osalejad) ning kiirabis küll ei arvata, et "mõte ei kannata kriitikat".

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 12:01
Postitas Kriku
Kiirabi ei puutu asjasse. Kiirabi ei tegele kodanike õiguste-vabaduste piiramise või rikkumiste menetlemisega. TV lõpp.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 13:56
Postitas aj1972
Ajateenijate kasutamine piirivalves annaks võimaluse endale kutselisi juurde värvata, hetkel militaarhuviline läheb KV või politseisse aga mitte piiri valvama. Vahest näen 25 aastat tagasi alustanuid kes veel PV jäänud nende üks mure,et mehi ei tule juurde. Mis on keskmine vanus piirivalves?

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 14:05
Postitas Lemet
Täpselt sama kehtib ilmselt ka KV kohta- vaid piiratud osa ajateenistuse läbimist piirab kaadri teket.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 14:16
Postitas Kriku
Just täpselt - ajakasutuse jm. kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta. Palun lahkesti mitte uuele ringile minna ja mitte postitada juba läbi arutatud mõtteid uusi argumente lisamata.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 14:43
Postitas hunt_1
gooligan kirjutas: PS! Füüsilise piirivalve tähtsus on nii-ehk-naa vähenemas (ebaseadusliku piirületuse esmane fikseerimine toimub tehnika abil) ning põhifookus on salakaubavedajate, inimsmuugeldatajate, narkomuulade jms püüdmine (suhteliselt analoogne töö kui politseil, sõjaväega pole siin küll midagi pistmist).
Sellist juttu saab kirjutada ainult PPA propaganda ohver.
Ei ole sellist asja nagu "esmase piiriületuse fikseerimise tehnika".
On olemas elektroonilised vidinad, aga need töötavad kaootiliselt.
Kogemustega piirivalvurita need vidinad ei toimi.
Aed ja elektroonika on vajalikud, aga võimekaid inimesi on rohkem vaja.
Aed on loomale ja elektroonikat haldab erafirma. Elektroonika mõjutamises on meie naaber osav.
Pimedas ei eristu piiriületajad. Ette ei ole teada kas tegu mugavusi otsiva pagulasega või AK relvastatud rohelise mehikesega.
PPÅ optimeerimise sildi all on inimestest üle sõidetud. Töö "põllul" toimib mõningate aktivistide najal.
Juhtkond tegeleb PR poliitikaga, sest kõik peab ilus ja hea välja paistma. Piiri ei saa valvata exceli tabeli ja statistika abil nagu seda hetkel üritatakse.
Mis siis teha? PPÅ peab lõpetama inimeste koondamise ressursside jagamise sildi all.
Metsas töötavate inimeste arvu on vaja suurendada, siis jätkub vajadusel ka valdades korrakaitse tööd tegevaid piirivalvureid.
Inimeste tulirelva jne kasutamise oskusi on vaja arendada.
Hetkel ei ole enam vaja küsida kas piirivalve taastamine on otstarbekas.
Viie aasta pärast on :rip:
Piirivalvurid metsas vajavad täiendust. Kas selleks on kaitseliitlane või ajateenija!?
Tegelikult on vaja iga päev tööd teha kogemustega ja motiveeritud inimesel.
Kas see inimene on politseinik või kaitseväelane ei oma tähtsust.
Loodetavasti asjad paranevad ja pirukas saab jagatud.

mees metsas alates 2000a

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 15:11
Postitas Kapten Trumm
Vaatan, et põllul olijate jutt erineb 180 kraadi sellest, mida ministeeriumi ja PPA propagandistid ajavad publikule meediast - nutipiir, droonid ja "tehnoloogia asendab inimest".

See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 15:54
Postitas tommy
kõrval on eelpool üks olulisematest argumentidest, et neid ajateenijaid ei ole (enam?) kuskilt niiväga võtta.
Nimelt..
Hea kui neid tulevikus KV-gi jagub. Eriti viimase laienemis ja arenguplaanide taustal.
Rahvastikupüramiid on just selline, nagu see on. Juba praegu murravad KV ja KM pead tervisenõuete leevendamise kallal.
Hakka veel norralaste eeskujul tüdrukuid ka püssi alla kutsuma..

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 16:09
Postitas hunt_1
Kapten Trumm kirjutas: See, et piirivalve tegeleb PPA väitel ääremaavaldades avaliku korra ja politsei teemaga, tuleb mulle kerge üllatusena. Ega ikka ei tegele ja tegelikult on PV isikkoosseisu näha harva - eks kordoniski on tegemist küllalt.
Ei kommenteeri teiste tegemisi, aga ise olen teinud sellised:
liiklusõnnetusel reguleerijana
perevägivald
joobes juht
joodik kraavis
külmrelva kasutamine
raske kehavigastuse tekitamine
ähvardamine
Minul ei ole kahju neid töid teha. Piiril samal ajal hõredam.
Tegelikult toimub siniste ja roheliste vahel koostöö.
Lihtsalt sinistel on linnas käed-jalad tööd täis.
Neid on ka vähe ja ei jõua igasse nurka.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 17:05
Postitas -iff-
Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 17:41
Postitas Lemet
Kriku kirjutas:Ikka ei saa aru. Kas sa kujutad tõesti ette mittetäiskutselist uurijat?
Paistab, et soomlased kujutavad...
Soome piirivalve reageerib samuti väljakutsetele piiriäärsetes piirkondades, kus lähim politseipatrull on isegi rohkem 100-de kilomeetrite kaugusel. Ja viivad läbi ka eeluurimist.
Ja muideks, ka SAs oli kasutusel süsteem, kus väeliigi ohvitserid läbisid vastavad kursused ja viisid läbi esmased uurimistoimingud. Alates tunnistajate ülekuulamisest ja lõpetades süüdlaste tuvastamisega.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 17:44
Postitas Kriku
Paistab, et soomlased kujutavad
Ülima tõenäosusega on need vastava ettevalmistuse saanud kutselised piirivalvurid.

Re: Piirivalve taastamine

Postitatud: 14 Sept, 2017 18:24
Postitas -iff-
The Border Guard is authorised to perform pre-trial investigations if the alleged offence is suspected to fall under the Border Guard's powers of inquiry. In addition to those mentioned above, offences investigated by the Border Guard include border offences, driving while intoxicated and waterway traffic intoxication, forgeries, fishing and hunting offences and environmental offences. http://www.raja.fi/functions/crime_prevention