"Viietuhande" küsimus

[Roamless]

Sa ei vastanud küsimusele rahvuse kohta, vaid hakkasid kahtluse alla seadma minu kokkupuudet. Lame

Lame oled sa ise, eks ikka venelased on need droonilennutajad ja loodusfotograafid, kes muu, seda sa ju kuulda tahtsid, sekka eksinud mõni kohaliku meediväljaande eestlasest ajakirjanik.
Samuti küsin, miks piirdusid rüselemisega, miks ei informeerinud KAPO-t, oleks vähemalt tegelaste andmed kirja saanud. Rääkisid ju konkreetselt kinni nabimisest, nüüd selgub, et lihtsalt rüseletud, ülesse tuleks pildistada vähemalt sellised vennad.

[Kapten Trumm]

No näed, saad aru küll.

[alban]

Mina loen siit välja, et ligi 5000 noort meest käivad regulaarselt koos, harjutavad ja treenivad. Ja kes on lühikese ajaga mobiliseeritavad Eesti riigi vastu.

Oluline vahe on selles mida nad treenivad. Kui spordiklubi treenib oma spordiasju, siis probleemi pole. Tavaline sporditrenn ei tekita treeninggrupist kokkuharjutanud jagu, rühma, kompaniid või muud sõjalist struktuuri. Sporditreeninggrupp on sõjalises mõttes ikka kari tsiviile sõltumata sellest kas nad harjutavad võitluskunste, laskmist või lauatennist.
Kui sporditrenni sildi all toimub taktikaliste tegevuste harjutamine, üksuse kokkuharjutamine, siis on probleem. Seda probleemi ei ole täna tuvastanud ei harrastajad ega ka ametkonnad. Seega tõsist probleemi täna ei ole.
Kui täna mõni valdavalt venekeelne IPSC klubi otsustab oma spordirelvadega riiki kukutama hakata, siis iga KL üksus sõidab nendest oma väljaõppe ja organisatsiooniga üle. Ebamugavust tekitavad aga riiki ei kukuta. Olles ise IPSC laskur ja teades mis trenni muukeelsed teevad ja mis tasemel nad on ning olles kaitseliitlane ja teades mis tasemel on meie organisatsioon ja väljaõpe, siis mina sportlasi ei karda. Helme umbluud ei tasu ka tõepähe võtta.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kui spordiklubi treenib oma spordiasju, siis probleemi pole. Tavaline sporditrenn ei tekita treeninggrupist kokkuharjutanud jagu, rühma, kompaniid või muud sõjalist struktuuri. Sporditreeninggrupp on sõjalises mõttes ikka kari tsiviile sõltumata sellest kas nad harjutavad võitluskunste, laskmist või lauatennist..

Siinkohal on kindlasti paslik meelde tuletada, et ka see Eestist Süüriasse läinud konvertiidist islamist ning teda rahaliselt toetanud (ja selle eest juba süüdimõistetud) kohapealsed tohlakad olid kõik ühejasama miski venekeelse kaklusklubi vorstid - ülla-ülla

Mis leidis ka foorumis äramärkimist (otsi teemast EESTIST PÄRIT ÜKSIKÜRITAJAD..)

[Lemet]

Natuke asjast ka, ei ole hästi võrreldav ca 1000-ne pealinna tänaval rüüstav rahvamass

Wiki andmetel pidas politsei kinni ligi 600 märatsejat. Tsiteerime Wikit

27. aprilli õhtul ja öö vastu 28. aprilli loopisid märatsevad noorukitekambad politseinikke kivide ja pudelitega ning lõhkusid kesklinnas aknaid. Rüüstati Ararati alkoholipoodi ja lillemüügikioskeid Viru tänaval, peksti sisse Estonia teatri, Apollo raamatumaja, Hesburgeri, Kalevi Spa, Eesti Kunstiakadeemia, Tallinna Kaubamaja ja mitmete teiste asutuste aknad. Tammsaare pargis valati värviga üle A. H. Tammsaare mälestusmärk.
Politsei vahistas öö jooksul umbes 600 inimest. Öösel sai vigastada umbes 50 inimest, neist 6 politseinikku.

Rääkida tuhandest inimesest tundub mulle isiklikult suuresti soovmõtlemisena. Aga vaevalt, et enam kui pool märatsejatest plate peale said, pigem sattus sinna aktiivsem osa ja vaevalt üle 15-20% osalejatest. Lisaks oli tegu vaid ju Tallinnaga, Eesti muud piirkonnad tuleks juurde arvata. Kas sedasorti publikumi on peale riigipoolsete sanktsioonide praktilist puudumist ja "pühamate tunnete solvamist" nende aastate jooksul lisandunud või vähemaks jäänud, jääb igaühe enda otsustada. Asjapulgad on igal juhul kurtnud, et integratsioon paisati nendel päevadel tagasi nulli või lausa skaala miinusossa.

[Roamless]

Rääkida tuhandest inimesest tundub mulle isiklikult suuresti soovmõtlemisena. Lisaks oli tegu vaid ju Tallinnaga, Eesti muud piirkonnad tuleks juurde arvata.

Mina kirjutasin mälu järgi, kunagi meedias räägitud numbritest, tore, kui mind parandad, kuid pööra ka tähelepanu olulisemale osale postitusest. Mitu sõpradest kaitseliitlast muide ka D-terminaalis olid tüüpe valvamas, "meediakuulsused" said ka tagaruumis vanglate eriüksuselt korraliku "õpetuse", isegi kui kohus pärast pead paitas.

[Kapten Trumm]

Oluline vahe on selles mida nad treenivad. Kui spordiklubi treenib oma spordiasju, siis probleemi pole. Tavaline sporditrenn ei tekita treeninggrupist kokkuharjutanud jagu, rühma, kompaniid või muud sõjalist struktuuri. Sporditreeninggrupp on sõjalises mõttes ikka kari tsiviile sõltumata sellest kas nad harjutavad võitluskunste, laskmist või lauatennist.
Kui sporditrenni sildi all toimub taktikaliste tegevuste harjutamine, üksuse kokkuharjutamine, siis on probleem. Seda probleemi ei ole täna tuvastanud ei harrastajad ega ka ametkonnad. Seega tõsist probleemi täna ei ole.

Probleem on selles, et ka mittesõjalised, kuid teatud siseringil ja ühtekuuluvusel püsivaid klubisid peetakse üldiselt Vene "russkii mir" hübriidsõja üheks elemendiks.
Seal on saavutatav teatud konspiratsioon ja seda on võimalik järgmisele levelile ka edasi arendada, kui vajadus tekib.

Teine asi, sa räägid ainult practicalist. Nt airsoft on mitmel pool kasutusel üksuse kokkuharjutamiseks ja mingeid jaotaseme asju saab sellega suurepäraselt õppida. Isegi AK-47 kasutamine on võimalik vastava airsofti relvaga selgeks õppida - kasutamine on pea 100% identne. Ja airsoftiga tegelejaid on erinevalt practicalist pea võimatu kontrollida, sest ostetav varustus ei jäta mingeid jälgi kuskile registrisse (erinevalt relvaloast), seda võib õpetada ja õppida kes iganes.

Tegemist on igal juhul õrna teemaga, sest kraane keerates läheme kergesti enda põhivabaduste kallale.
Seda aga vene hübriidtehnika (aga ka islamiäärmuslus) usinalt ära kasutab.
Selles ma olen aga kindel, et analoogne üritus kuskil Pihkva oblastis, kus käiakse koos laskmas ning airsofti mängimas ning nt identifitseeritakse end Eesti sümboolikaga (ja vaadatakse agaralt Eesti meediat) leiab kohese ja karmi vastukaja igasugu vene "kolmetäheliste organite" poolt.

[Lemet]

kuid pööra ka tähelepanu olulisemale osale postitusest. Mitu sõpradest kaitseliitlast muide ka D-terminaalis olid tüüpe valvamas, "meediakuulsused" said ka tagaruumis vanglate eriüksuselt korraliku "õpetuse", isegi kui kohus pärast pead paitas.

Et siis olulisem osa postitusest oli lintšikohtu propageerimi e? Või väide, mille Trumm oma viimases postituses arvamust avaldas?

[Roamless]

Ära kaldu demagoogiasse, rääkisin ikka algsest postitusest, millest sa ainult endale sobivat osa kommenteerisid.

[Lemet]

Siis see, millele Trumm suuresti juba vastas. Kiviloopimiseks ja miilitsale pasunasse sõitmiseks pole ju tegelikuses pikka koolitust vajagi, piisab ühistegevuse käigus tekkinud kambavaimust. Soovitan tungivalt"Kolmandat Vabadussõda"

[Lemet]

Mart Helme 5000 meenutas mulle kohe Jüri Liimi sensatsioonilisi avaldusi üheksakümnendatel Eestisse mahajäetud väidetavatest relvapeidikutest.

Ma oleks Jüri Liimi peedistamisega ettevaatlik. Näiteks need punktid, mida ta vahetult peale Estonia hukku kirjutas ja mille pärast teda toona kõva häälega välja naerdi, on tänaseks päevaks leidnud ametlikult tunnistamist. Relvavedu Tallinn-Rootsi liinil näiteks. Mida toona kramplikult eitati ja millise väite pärast Liimi vaata et psühho-neuro kandidaadiks kuulutati.

[Avatar]

Kui võtta aluseks aga Propastopis toodud 20-34 aastaste mitte-eestikeelsete meeste arv 30 000, siis on 1% 300 inimest ja 3000 "turgu"

Ei saa kogu elanikonnale tuginevate näidete alusel hakata samasid seaduspärasusi kandma 20 - 34 aastaste meeste valimile.

[Kapten Trumm]

Noh, siin on küsimus, et mis vanusegrupp on kõige lihtsamalt vene propagandast lollitatav.
Mina arvan, et seesama 20-34, nende täisealise aastad jäid juba EV ajale ning seepärast ettekujutus vene riigist kaunis udune.
Nad tegelikult ei tea, mis on pardakk, N. armee ja neile avaldavad muljet änksad filmid sotsiaalmeedias analooge mitteomavast.

[Avatar]

Siin on küsimus selles, et kui tood tõestuseks näiteid protsentidest mingisse valimisse, siis peab ka tõestatav valim olema võrreldav. Ilmselgelt ei ole kogu elanikkond ja 20-34 aastased mehed võrreldavad. Kui nende eelnevate näidete (Vietnam, Columbia, Tšetšeenia) elanikonnast eraldada ka 20 - 34 aastaste valim, siis oleks ka nendel juhtudel protsendid hoopis teised. Küll Martin teab, ta asja uurinud.

[Vastaja]

Vietnam vist protsentuaalseks näiteks hästi ei sobi. Keda vietkongide all täpsemalt mõista? Lõuna-Vietnamis lõid ju lahingut suures osas Põhja-Vietnamist tulnud üksused, mis liikusid lõunasse läbi naaberriikide Laose ja Kambodza(toonane nimetus) piirialade dzunglite.