www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Jaan, 2019 16:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 178 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 11:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 224
Lemet kirjutas:
Seda ikka mäletad, mida tehti USAs viimase suure sõja ajal Jaapaniga USAs elanud jaapanlastega.
Siia huvitav nüanss, mis peaks just meie kontekstis relevantne olema.
Tsiteeri:
The vast majority of Japanese Americans and their immigrant parents in Hawaii were not interned because the government had already declared martial law in Hawaii and this allowed it to significantly reduce the supposed risk of espionage and sabotage by residents of Japanese ancestry.[135] Also, Japanese Americans comprised over 35% of the territory's population, with 157,905 of Hawaii's 423,330 inhabitants at the time of the 1940 census,[136] making them the largest ethnic group at that time; detaining so many people would have been enormously challenging in terms of logistics. Additionally, the whole of Hawaiian society was dependent on their productivity. According to intelligence reports at the time, "the Japanese, through a concentration of effort in select industries, had achieved a virtual stranglehold on several key sectors of the economy in Hawaii,"[137] and they "had access to virtually all jobs in the economy, including high-status, high-paying jobs (e.g., professional and managerial jobs)."[138] To imprison such a large percentage of the islands' work force would have crippled the Hawaiian economy. Thus, the unfounded fear of Japanese Americans turning against the United States was overcome by the reality-based fear of massive economic loss.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 11:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25016
Tsiteeri:
JAMA on see, et poliitik loobib avalikul esinemisel kontrollimatuid numbreid ning väidab, et see on tõsi, ja et keegi ei tegele teemaga. Kuigi tegelikult tegeletakse, ning oma infoallikatele hiljem viidates viitab ka samadele allikatele, kust on näha, et tegeletakse.


Vaatame korra seda, mida saaks teha.
Kapo nagu iga teise riigiasutuse ressursid on piiratud, taolise hulga inimeste (Eesti muulased) meelsuspolitseiks olemine EV-le jõukohane nagunii pole. Selleks kuluks ära kapo, PPA ressursid ja jääks puudugi. Teiseks meil on valge ilma vabadustega riik - nii nagu meil on üks sõjaajalooliste ürituste klubi, kus pooled käivad SS mundris ja pooled Punaarmee omas, pole täna kuidagi võimalik keelustada Georgi lintidega end ehtida ja selle lindiga mängida Afganistanis kuningapalee ründamist igasugu relvaimitatsioonidega (millised on ka igati legaalsed). Samuti pole keelatud telnjaskat kanda, VF peavoolukanaleid vaadata ja Putinit kiita. Sedasi oleks vist viisakalt läbi lillede öeldud tänased võimalused ennetavalt umbkeelsete ja -meelsete "relvavendadega" tegeleda. Lisaks - katsed käsa väänata võivad sellistes klubides anda sootuks vastupidise efekti (ahhaa, omasid pekstakse)-trots lisab populaarsust.

Seda, et taolisi klubitamisi Eestis tehakse, pole vaja kahelda. Sellest on kuulda igalt poolt ning ammu enne Helme avaldusi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 11:41 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4442
Nojah, ja mida siis peaks tegema? Ja mis on siis klubide tegemises nii hirmsat?

Telnjaškade mainimine tõi mulle veel ühe loo meelde. Aga enne selle jutustamist viskaks ühe küsimuse õhku. Või isegi mitu.

Mis Eesti linnas on venekeelse elanikkonna protsent kõige suurem? Võin kohe ära mainida, et Narva on vale vastus.

Ja kas seal linnas toimusid pronksiööl ka mingid rahutused?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 11:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6966
Asukoht: Siilis
toomas tyrk kirjutas:
Telnjaškade mainimine tõi mulle veel ühe loo meelde. Aga enne selle jutustamist viskaks ühe küsimuse õhku. Või isegi mitu.

Mis Eesti linnas on venekeelse elanikkonna protsent kõige suurem? Võin kohe ära mainida, et Narva on vale vastus.

Ja kas seal linnas toimusid pronksiööl ka mingid rahutused?

a) vastus esimesele küsimusele on SILLAMÄE

b) vastus teisele küsimusele oleks et "kuidas see sakslastesse puutub?"

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 12:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Dets, 2003 10:41
Postitusi: 293
Asukoht: Virumaa
toomas tyrk kirjutas:
Mis Eesti linnas on venekeelse elanikkonna protsent kõige suurem? Võin kohe ära mainida, et Narva on vale vastus.

Ja kas seal linnas toimusid pronksiööl ka mingid rahutused?


Narva, Sillamäe, Kohtla-Järve on nii suure venekeelse osakakaaluga, et need on juba nö "Naš gorod". Küll aga gastroleeris nende linnade inimesi Jõhvis, kus toimus asju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 12:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16352
Tõsi, nii Sillamäel kui ka Narvas erilisi aktsioneerijaid ei liikunud. Mis muidugi ei muuda fakti, et Kohtla-Järvel ja Jõhvis neid ainult sada või kaks oleks olnud. Monoetnilisest keskkonnast huvitavamatesse paikadesse liikumine on ju loogiline. Mine ja proovi Narvas tank postamendilt maha võtta, integreeritakse sind ilmselt nii ära, et lihane ema ka ära ei tunne.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 12:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25016
Sündmuste initsieerijate raskuspunkt oli Tallinnas (kuhu suunati ka mujalt tulevad "vabatahtlikud") - seega mis pointi omab see, kas Sillamäel või Tartus toimus või ei toimunud....?
Lihtsalt arvestada tuleb sellega, et meie võit 2007 ei olnud just ülekaalukas ja järgmiseks korras valmistub vastasmeeskond juba paremini.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 14:59 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4442
Nagu juba ütlesin - küsimustel ei olnud mingit (suurt) omaette väärtust. Lihtsalt soojendus minu järgmisele muljetamisele.

Kõik järgnevalt kirja pandud sündmused on reaalselt toimunud, mitte muinasjutt ega "pealiini meedia propa". Isikud reaalselt olemas ja elavad tänini. Ei kasuta nimesid, kuna pole kelleltki selleks nõusolekut küsinud. Kuid seda kanti teadjad inimesed arvavad need nagunii ise ära. Mõne mehe saate ehk guugeldades ka kätte. Jutu teemaks siis "telnaškaga tüübid" ja toimumise aeg möödunud sajandi üheksakümnendate aastate keskpaik.

Siis üks Sillamäe kohalik kutt tegi Sillamäe noortele klubi. Täiesti mitteametliku. Kusagil polnud registreeritud. Klubi tegeles igasugu sõjalis-sportlike asjandustega. Enesekaitse trennid, orienteerumine ja matkamine maastikul. Relvi neil polenud ja laskma ei õppinud. Ja paintballi siis veel ei tuntud eriti. Nuga loopisid küll. Kusjuures - kutil ei olnud taga mingit poliitilist agendat. Tegeles poistega lihtsalt selle pärast, "et nad lollusi ei teeks". Ise töötas Sillamäe tehases elektrikuna. Poistega tegeles vabast ajast, ilma mingi tasuta. Poisid olid enamasti vanuses 14-16. Oli ka nooremaid ja hiljem - ka vanemaid. ja mõned olid hoopis tüdrukud.

Meieni jõudis see kutt läbi esimese vene rahvusest taasiseseisvunud Eesti Riigikogu liikme. Ta oli Sillamäel kohapeal neile välja ajanud mingid ruumid. Riigikogu liige oli kohaliku võimu silmis nii tähtis tegelane, et KOV ei julgend eriti kobiseda. Andis siis meile ka kontaktid, et "hõlmake nad ära". Hõlmasimegi.

Mida meilt sooviti - võimalusi suhelda. Sõideti mujalt Eestist oma puntidega Sillamäele. St, et eestlased sõitsid. Või siis - peamiselt eestlased. Eriti vinge oli, kui saime sillamäelastele bussi orgunnida ning nemad sõitsid kuhugi. See oli klubi sees ka omaette stiimul või preemia, sellise sõidu peale kaasa saada. Oli koolis kaks - kaasa ei võetud. Trennis ei käinud - kaasa ei võeta. jne. Hiljem sai eriti aktiivsetele ja keeleoskajatele ka rahvusvahelisi üritusi ja laagreid orgunnitud. Näiteks sinna samasse nüüd juba kurikuulsasse Utøya laagrisse. Jne...

Ja ei läinudki poisid pätiks ega tegelenud lollustega. Hoopis integreerusid. Osad aktiivsemad astusid hiljem ka erakonda. Mäletan veel juttu ühe kutiga, kes oli peale keskkooli läinud Tartusse Ülikooli. Siis veel olid mingi ained osaliselt vene keeles. Et osa ainepunkte sai teha vene keeles, osa tuli teha eesti keeles. Kurtis, et kuramuse raske on peale Sillamäe keskkooli Ülikooli eesti keelega hakkama saada. Aga tema jaoks ainuke alternatiiv oleks olnud siis Venemaale õppima minna, ja seda ta kohe üldse ei tahtnud.

Aga et kuhu jäid telnaškad? Ma olen ise ka istunud Sillamäel saalis ja nende demo-esinemist vaadanud. Kõigil poistel olid telnaškad seljas. Finaal oli veel see, kui tuli sihuke suht õbluke blond vene tüdruk, samuti telnaškas. Ja lõi telliskivi pooleks. Või oli neid seal neid isegi mitu? Telliskive, ma mõtlen...

No vot, kui siis pronksiöö oli, siis ma järgmisel päeval kohe huviga otsisin, et kas Sillamäel ka midagi ei toimus. Ei toimunud. Mul oli kohe süda rahul - asjad on endiselt kontrolli all.

Trumm muidugi kinnitab, et tegelikult sõitis kogu klubi koosseis sel korral Tallinnasse...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 15:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16352
Vaata, Toomas, targa inimesena saad sa kindlasti aru, et on kaks tasandit. Üks, mis baseerub üksiknäidetel ja mille baasil võid pisaraidkiskuvalt jumal teab millist jama põhjendada, kasvõi kilomeetrite kõrguselt langevarjuta kukkuvast lennukist eluga pääsemine. (teatavasti tunneb ajalugu mõnda sellist näidet). Küll aga ei hakka ükski täislatvas inimene rebima rinnal särki, et nii asi käibki ja langevarjuta kukkuvast lennukist on loogiline ja seaduspärane. Sinu kenast näitest vähe laiaplaanilisem on segamini pekstud Tallinna südalinn...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 15:11 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4442
Vaata Lemet - need Tallinnas märatsenud inimesed ei olnud suuremas osas kohe mitte mingit sõjalist trenni eelnevalt teinud. Ei telnjaškas, ega ka ilma...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 15:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25016
2007 esines vastasmeeskond sitasti, halb koordinatsioon, puudulik juhtimine ja nõrk võitlejate ettevalmistus lausa kargab silma, kui videoid vaadata takkajärgi.
Meie võitsime, küll mitte väga ülekaalukalt, aga siiski võitsime. Mis on kõige tähtsam. Keegi sai Moskvas oma pagunitest lahti ja mingid rahakraanid keerati kinni. Kuna on "uus aeg", siis Linter ja co pääsesid jäljetust kadumisest suure kodumaa avarustes.

Arvan, et järgmine kord esinetakse paremini. Mida näitab kasvõi selle teema ülestõstmine - no Helme peaks püsti põrunud olema, kui selle väite taga pole kasvõi 20% faktilist katet.
Kus suitsu, seal tuld, ütleb vanarahvas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9013
Asukoht: Metsas / Ämbris
Te nii hirmus tõsiselt vaidlete, et peab kohe panema siia vahele ühe lõbusama seiga ka 8)

Pronksiööd.
26 või 27aprill.
Siin vist juba kõik teavad, et tegelen geodeesiaga.
No vot, kohustusliku varustuse hulka, mis asub minu tranduleti pagasiruumis, kuulub igasuguseid mõistlikke ja esmapilgul mõne jaoks ka täiesti arusaamatuid asju.....

Meil linnas pandi EKL meestest, abipolitseinikest ja muudest vabatahtlikest välja oluliste objektide kaitse/patrullid.
Üheks objektiks oli ka Maavalitsus.
Maavalitsuse õuel meil, eraldi majas, oli ka kohaliku katastribüroo kontor koos arhiiviga.
Niisiis asus Maavalitsuse sissesõidu väravas üks selline patrull ja õue peal siblis ringi veel igasugu asjapulki küll kollastes vestides, küll laigulistes ja ka ilma.

Sõidan siis mina sinna Maavalitsuse juurde, et hoovi pääseda ja seal edasi liigelda katastribürooni.
Õhtu poole juba ja kergelt hämar ka väljas.

Peab mind kinni patrull seal väravas, et kes, mis, kuhu ja milleks.
Mina seletan.
OK sõidke edasi.
Sõidan.
Jõuan hoovi tagumisse otsa ja jään seisma.
Juurde astub üks ülitõsise näoga härra.
Kuhu ja milleks jne küsimused.
Seletan.
Siis palub avada pagasiruumi.
Avan.

Ja seal on paarkümmend pooletollist metalltoru pikkusega 1,5 meetrit :D
HOPPA! ja azzamait! :mrgreen:
Hea, et vasta maad ei väänatud...

Et siis milleks Teil siin need TÄPSELT PARAJAKS lõigatud METALLTORUD on ?
20TK! KELLE jaoks?

:D

Mul vahel ka bensukanister koos bensuga taga. Ikka mootorsae jaoks, mitte hoonete vms süütamiseks.
Hea, et tookord kaasas polnud. Muidu ma oleks olnud ikka ülikahtlane tüüp seal sellel keerulisel ajal.

Et siis härrased, ärgem jah alati otsusta kellegi üle esimese mulje või isegi tõenäosusteooria põhjal, ilma nüanssidesse süvenemata ja tagamaasid teadmata....võiks olla selle loo moraal 8)

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25016
Arvestades tollast ülimalt närvilist õhkkonda, ringi liikuvaid kõlakaid, vastavate ettevalmistuste olematust, juhuslikest ja pahatihti asjaomase väljaõppeta inimestest tehtud "patrulle" ja muud taolist, on lausa ime, et kuskil ei läinud tulistamiseks (ja sellest ei võtnud olukord järgmist vinti eskaleerumise suunas). :?

Just nende põhjuste tõttu ei pea ma 2007 tulemusi mingiks hiilgavaks võiduks. Päris napilt läks. Tagantjärgi tundub, et sündmuste areng tuli nii kohapealsetele putinoididele kui ka Kremlile üllatuslikult (tsentraliseeritud käsuahel failis) ning neil puudus kohapeal selge tegevusplaan/käsk, mis võimaldas meil haarata initsiatiivi ja suruda selle organiseerimata jama kiirelt maha.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 18:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6966
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
Just nende põhjuste tõttu ei pea ma 2007 tulemusi mingiks hiilgavaks võiduks. Päris napilt läks..

..sama arvas ka tollane siseminister - ning vahetas KaPo peadirektori välja :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: "Viietuhande" küsimus
PostitusPostitatud: 03 Okt, 2016 21:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 737
Lemet kirjutas:
Seda ikka mäletad, mida tehti USAs viimase suure sõja ajal Jaapaniga USAs elanud jaapanlastega.

Eks ta ole, ajuvaba hüsteeria võib isegi arenenud demokraatias võimust võtta. Nagu hiljem on selgunud mingit tõsiseltvõetavat praktilist vajadust antud aktsiooniks ei olnud, ning kogu asja eest on seetõttu ka ametlikult vabandatud ja kompensatsiooni makstud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 178 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt